[LeFoureur]

Mon message était sur un ton trollesque.

J'ai déjà du mal à croire que aujourd'hui on ai des reconstitution fidèles et réalistes de batailles médiévals sur plusieurs heures (avec de vrais morts). Donc messieurs qui n'ont pour expérience que d'avoir tenu une ville avec 4 unités de phalange sur Rome, premier du nom, total war, j'ai du mal à croire que vous êtes en mesures d'affronter ceci. Mettez vous à leur place, comment anticiper un bulldozer fait de zombies entassés ?

Oui les immaculés devant un mur de pique avec la formation phalange la plus claqué au monde est stupide. Dans tous les cas rester à winterfell était stupide .
Comme l'a montré la bataille de Durlieu (s5 ep8) et de la suicide squad (s7 ep6) les "spectres" ont tendances à venir les uns après les autres. Donc les immaculés reconnus pour tenir une position comme personne, ce qu'ils ont fait avec brio à cet épisode, comment leur reprocher d'être trop sûre de eux ?

Les Dothrakis ne sont pas 100K mais au mieux 40K. Le contrat de fidélité nous faire croire qu'ils sont autant que on nous dit en début de s1 mais on sait tous ici que des chiffres au moyen-âge sont pas fiable du tout. Au dessus de 1000 ça fait beaucoup, vous savez déjà ce que ça fait 1 millier ?

C'est comme la grande armée de Mance Rayder .

Les Dothrakis ne sont pas une copie conforme des mongoles. On ne les voit que lors de la bataille de la s7 ep 4 utiliser des arcs et notamment à cheval. Puis cette stratégie de harcèlement est efficace face à des vivants mais face à des morts j'en doute fort. Surtout qu'au vu du nombre de morts, un encerclement total de Winterfell aurait pu être possible.
Donc on peut mettre la "plus grande armée du monde" en stand by à l'intérieur de Winterfell et attendre que les morts viennent (si ils viennent), ou prend l'initiative de la charge et livrer une scène styler aux téléspectateurs. Surtout que elle m'a l'air d'avoir été efficace puisque ,avant de relever la 2 ème vague de mort, j'ai fort l'impression qu'il avait réussie à en tuer la grande majorité, et ça c'est pas grâce à Dany.

Surtout, rappelez-vous des propos de Robert Baratheon au début de la série : "Seule un fou affronterais les Dothrakis sur un terrain plat".

Bon je me rend bien compte que remuer le couteau dans la plaie est peine perdu ,mais j'ai pour avis que Game of Thrones ,par sa longueur, souffre d'années de théories qui sont parfois bien trop fantaisistes ou hors du propos de la série (A.k.a Azor Ahai). Je me souviens d'un bon nombre de passages de la série, qui lors de mon premier visionnage, mon agacés au plus haut point. Pourtant, aujourd'hui quand je me refais l'entièreté de la série je prend mon pied et puis c'est tout. Puis par pitié ne confondez pas les genres ! Les 1v1 héros vs méchant c'est stylé chez Marvel, dans GOT c'est de la merde.



Je suis ptet totalement hors propros/ hors délire de la taverne, et pour cela je m'en excuse

Ryurk m'a dit hier que certains appréciés la dernière saison de GOT, je pensais que ce n'était pas possible et pourtant ...

[Breval]

Mon message était sur un ton trollesque.

J'ai déjà du mal à croire que aujourd'hui on ai des reconstitution fidèles et réalistes de batailles médiévals sur plusieurs heures (avec de vrais morts). Donc messieurs qui n'ont pour expérience que d'avoir tenu une ville avec 4 unités de phalange sur Rome, premier du nom, total war, j'ai du mal à croire que vous êtes en mesures d'affronter ceci. Mettez vous à leur place, comment anticiper un bulldozer fait de zombies entassés ?

Oui les immaculés devant un mur de pique avec la formation phalange la plus claqué au monde est stupide. Dans tous les cas rester à winterfell était stupide .
Comme l'a montré la bataille de Durlieu (s5 ep8) et de la suicide squad (s7 ep6) les "spectres" ont tendances à venir les uns après les autres. Donc les immaculés reconnus pour tenir une position comme personne, ce qu'ils ont fait avec brio à cet épisode, comment leur reprocher d'être trop sûre de eux ?

Les Dothrakis ne sont pas 100K mais au mieux 40K. Le contrat de fidélité nous faire croire qu'ils sont autant que on nous dit en début de s1 mais on sait tous ici que des chiffres au moyen-âge sont pas fiable du tout. Au dessus de 1000 ça fait beaucoup, vous savez déjà ce que ça fait 1 millier ?

C'est comme la grande armée de Mance Rayder .

Les Dothrakis ne sont pas une copie conforme des mongoles. On ne les voit que lors de la bataille de la s7 ep 4 utiliser des arcs et notamment à cheval. Puis cette stratégie de harcèlement est efficace face à des vivants mais face à des morts j'en doute fort. Surtout qu'au vu du nombre de morts, un encerclement total de Winterfell aurait pu être possible.
Donc on peut mettre la "plus grande armée du monde" en stand by à l'intérieur de Winterfell et attendre que les morts viennent (si ils viennent), ou prend l'initiative de la charge et livrer une scène styler aux téléspectateurs. Surtout que elle m'a l'air d'avoir été efficace puisque ,avant de relever la 2 ème vague de mort, j'ai fort l'impression qu'il avait réussie à en tuer la grande majorité, et ça c'est pas grâce à Dany.

Surtout, rappelez-vous des propos de Robert Baratheon au début de la série : "Seule un fou affronterais les Dothrakis sur un terrain plat".

Bon je me rend bien compte que remuer le couteau dans la plaie est peine perdu ,mais j'ai pour avis que Game of Thrones ,par sa longueur, souffre d'années de théories qui sont parfois bien trop fantaisistes ou hors du propos de la série (A.k.a Azor Ahai). Je me souviens d'un bon nombre de passages de la série, qui lors de mon premier visionnage, mon agacés au plus haut point. Pourtant, aujourd'hui quand je me refais l'entièreté de la série je prend mon pied et puis c'est tout. Puis par pitié ne confondez pas les genres ! Les 1v1 héros vs méchant c'est stylé chez Marvel, dans GOT c'est de la merde.



Je suis ptet totalement hors propros/ hors délire de la taverne, et pour cela je m'en excuse

[Halzum]

Mon dieu, tu emploies le terme SJW ?
Et sinon, beaucoup de dragons se fait fait tuer par des armées régulières. Donc ils ne sont pas totalement invincibles.

[Buchanan]

J’ajouterais même, Une Explication:
il paraîtrait que le massacre des Dothrakis serait raciste...
après si Les Scénaristes avaient bien rattrapé le Coup:

- Les Dothrakis sont des nomades dangereux, Nuisibles et incontrôlables à long terme.
- ils faut donc les Sacrifier Sciemment.
-Tyrion suggère donc à Dany (qui n’est pas une SJW mais une vraie dirigeante ici présent) :
de les massacrer face à l’ennemi, discrètement par une Charge Frontale.
- De toute façon les Dragons sont invincibles donc pas besoin de réelle forces armées.
- On redonne un peu de réalisme à l’aspect politique.
- Dany n’est plus une Sainte Féministe exportant la démocratie.


Honnêtement : c’est bien mieux non?
{Inspiré librement des Thunder Warriors aka 40k}

[Buchanan]

EScramouille Mutatis Mutandis, je comprends: 80% de la population (sauf sans doute aux US, Russie, Israel..} n’a aucune notion militaire, martiale ou tactique... mécaniquement il ne faut pas embêter le Chaland avec une cohérence même superficielle. Donc Osef.
ce qui faisait l’interet Du show autrefois était une cohérence toute relative.

Meme politiquement Daenerys, John, sont des catastrophes... sans parler de Cersei [Bronn assassin de James et Tyrion? Alors qu’ils ont des Dragons?]. Bref c’est l’ensemble Qui est mauvais.

[Alexei1492]

Pleurer, pleurnicher, rager, chouiner à votre guise!!

Franchement après la dernière saison, je n'attend plus grand chose sinon le dénouement de la série xp. Histoire que Martin n'ai plus d'excuse pour finir son bouquin....
Et je me contente d'apprécier modérément les effets spéciaux.

[Scramouille]

Malheureusement, ce domaine est trusté par nos chères américains qui préfèrent le sensationnel au réel ...
M'enfin que veux-tu.
SI on commence à reprocher à une fille qui a défouraillé 50 zombies sur le rempart, de fuir et d'avoir peur face à 4 zombies dans la bibliothèque avec le chandelier. On va aussi trouver à redire sur le fait qu'elle se faufile sans bruit au centre d'un cercle de ces mêmes zombies en rang serré. tout en étant incapable d'être discrète dans la dite bibliothèque avec le révolver.
Au final pourquoi se faire chier à défendre westeros suffisait d'envoyer la petite prodige aller butter le NK dès le départ, pif paf pouf c'est réglé ...

On se serait évité un épisode bien mauvais.

[Buchanan]

C'est donc ici le café stratégie, je suis à la recherche de génies militaires aptes à combattre plusieurs centaines de milliers de morts, vous vous y connaissez ?

Scramouille fidellefeu

(Shadiversity a fait une video dessus, il faudrait que nous la voyons tous, mais a froid sans conseil d'un médiéviste)

Outre les points cités par Scramouille sur l'infanterie...

100 000 Dothraki (initialement) cavalerie montée des steppes... Sachant qu'un Mongol portait environ 60 flèches dans son carquois.... Soit potentiel régulier de 6 Millions de morts avec une tactique harcèlement à distance, sachant que la Cavalerie ennemie est pour ainsi dire Nulle. Et sa capacité de Poursuite négligeable (un Dragon pour couvrir un front aussi vaste...). A répéter autant de jours que Nécessaire.


Absolument pas besoin de siège de Winterfell. Apparemment employer une cavalerie légère torse nue comme des chevaliers Westerosis en plate contre un ennemi qui ne meurt pas... C'est Logique !

De même livrer Bataille de Nuit contre un Adversaire Nyctalope radar intégré, ça aide aux manœuvres... Manoeuvre? je voulais dire charge frontale a 1 contre 20 .


Après me Dira t-on ça manque d'Obsidienne... mais pas de fer, de chevaux, de vivres, dans un coin logistiquement défavorisé?....

Les Scénaristes sont nuls, m'est avis que les Echecs ou le Go do not compute.

Par ailleurs le Night King est aussi manifestement très mauvais en tactique (Contre un Ennemi sensé et Rationnel, il se serait fait massacrer, il a de la chance n'est-ce pas)

J'espère simplement qu'ils ne sont pas conseillés par d'anciens militaires US, ça la foutrait mal pour l'US Army (et ça représenterait bien Daenerys: utiliser une quotité disproportionnée de ressource pour attendre un objectif) [en plus d'exporter la Démocratie]

Satisfait par le " génie militaire apte à combattre plusieurs centaines de milliers de morts"?
je peux remplacer Jorah Mormont?

Existe t-il une bonne série orientée militaire moins débile? (histoire de regarder autre chose si membre X de la gente féminine exige un visionnnage)

[fidellefeu]

On m'avait dit que la bataille était nulle. Du coup, j'attendais un résumé made in Elanion (il nous en avait fait des beaux pour la précédente saison ). Merci Scramouille d'avoir apporter quelque détails.

[Breval]

C'est donc ici le café stratégie, je suis à la recherche de génies militaires aptes à combattre plusieurs centaines de milliers de morts, vous vous y connaissez ?

[Halzum]

C'est juste qu'aucun de nous n'a l’œil tactique suffisant pour apprécier cette démonstration militaire à sa juste valeur. Innover pour mieux surprendre ton ennemi !
J'apprécie quand même la charge à l'aveugle sans savoir où sont les ennemis, et l'artillerie qui ne tire qu'une seule volée puis s'arrête alors qu'elle a encore des munitions. Ah et y'a aussi la phalange qui laisse de gros espaces entre chaque unité, très intéressant aussi.

[Scramouille]

Ah et j'oubliais le plus important, ne surtout pas prévoir de positionner de l'infanterie sur les murs d'une ville assiégée, on défend les murs d'une ville depuis la cours.
Ah bah non en fait vu que y'a plus aucune réserve, du coup on ne renforce même pas la porte d'entrée en bois.
Manquerait plus que l'ennemie essaye de prendre une ville fortifiée en passant par les murs ou la porte principale ... hahah quel idiot !
Le principale reste de courir dans tous les sens comme un canard à qui on a coupé la tête ça donne une impression de mouvement et d'actions.


Donc pour défendre une ville assiégée :
- Faire sortir TOUTE la garnison,
- Faire charger la moitié de la garnison avec interdiction de se replier
- Faire défendre la cité depuis l'extérieur sans possibilité de replie avec l'autre moitié de la garnison
- Un peu de deus ex machina

Tadam vous avez gagné votre siège !

[Larzac]

Si le tips c'est de dépeupler la France pour qu'elle devienne calme, c'est pas forcément une réussite hein
Ou de la remplacer par une popula ... Oula pardon je m'égare




Sinon que pensez-vous de la stratégie de mettre en première ligne sa cavalerie face à un ennemi qui ne possède pas de projectile, puis de la faire charger de front hors de portée de n'importe quel soutien.
L'objectif étant bien entendu de laisser votre artillerie à découvert devant votre infanterie afin que cette dernière ne puisse ni défendre l'artillerie ou soutenir la cavalerie.
Evidemment vous maintiendrez votre infanterie à l'extérieur de vos murs et derrières une palissade ainsi si cette dernière souhaite se replier à l'intérieur des murs elle ne peut pas.

bref un avis ?

Trop de bouche a nourrir bien entendu! Je trouve que ta stratégie est parfaite pour diminuer celle-ci!

[Galadas]

Ca ressemble à une mauvaise partie de multi de Med II Total War. Quoique on avait la décence de pas prendre d'artillerie, de garder notre infanterie juste derrière la cavalerie pour faire le relai entre les deux et de repartir flanquer ensuite.
Ah et si l'ennemi n'a pas de projectiles, reste loin et arrose le autant que possible ( avec les arba à pavois si possible ).
( je sens que je vais me marrer en regardant l'épisode )

[Scramouille]

Si le tips c'est de dépeupler la France pour qu'elle devienne calme, c'est pas forcément une réussite hein
Ou de la remplacer par une popula ... Oula pardon je m'égare




Sinon que pensez-vous de la stratégie de mettre en première ligne sa cavalerie face à un ennemi qui ne possède pas de projectile, puis de la faire charger de front hors de portée de n'importe quel soutien.
L'objectif étant bien entendu de laisser votre artillerie à découvert devant votre infanterie afin que cette dernière ne puisse ni défendre l'artillerie ou soutenir la cavalerie.
Evidemment vous maintiendrez votre infanterie à l'extérieur de vos murs et derrières une palissade ainsi si cette dernière souhaite se replier à l'intérieur des murs elle ne peut pas.

bref un avis ?