[Marcus]

Quelqu'un pour commenter la rame que vient de prendre Paris ? Ou je serais le seul à se foutre de leurs gueules ?

[Spectator_Errans]

Il y avait Total War Warhammer à 12 euros le mois dernier (et XCOM 2 pour le même prix en février). En général leurs réducs valent vraiment le coup, surtout pour les jeux assez chers (dont le prix reste élevé même en promo sur steam ou gamesplanet).

Par contre ils ont plein de types d'offres différentes, et parfois on s'y perd un peu.
Un autre truc un peu gênant que j'ai eu avec humble, c'est qu'ils vendent parfois des jeux sans avoir de clefs en stock. J'ai attendu une semaine avant d'avoir Blood Bowl 2 que j'avais acheté pour une vingtaine d'euros.

[Rem]

Il y avait Civ IV et Civ V avec . Bon en tout cas le support de HB est au top, j'ai déjà eu la confirmation que ma demande de remboursement avait été acceptée, heureusement que je n'ai pas "révélé" les clés Steam.

[Galadas]

Acheter une réduction ? c'est concept

[Rem]

- Consulter le Humble Bundle
- Remarquer un gros Bundle sur les Civ
- Voir Civ VI dispo en payant 9 dollars
- Se jeter dessus comme un affamé
- Se rendre compte trop tard qu'il ne s'agissait en fait que d'une promotion (20%)
- Se dire que pour une première sur HB c'est réussi et que j'aurais mieux fait de brancher mon cerveau
- Avoir envie de mourir

[Spectator_Errans]

Pour changer de sujet, il y a RockPaperShotgun qui a une série d'articles sur les communautés de jeux en ligne : Ridealong. J'ai trouvé ça divertissant et intéressant (je conseille particulièrement ceux sur le serveur Minecraft, le jeu de chasse et le MMO King of Wurm - pas encore lu celui sur Arma 3, mais je crois qu'il y a des joueurs ici), et je me demande ce que ça donnerait sur Mundus.

Spoiler:

(message subliminal, parce que j'ai des doutes quand à la subtilité de certains : des fois, ce serait bien que certains essaient d'imaginer de quoi ils ont l'air de l'extérieur avec leurs délires réac' et leurs saillies passives-agressives. J'hésite parfois entre le popcorn et Jean-Luc Picard). Chapeau bas aux courageux qui ont encore l'audace de répondre, voire de parler d'actu scientifique ici bas.

[Peredhel]

Moui enfin c'est un peu facile quand les trolls vont toujours dans le même sens et s'abritent ensuite derrière leurs "sources" (Jean-Michel Apathie comme preuve de la décadence induite par la Révolution... sic.) ou "l'humour" : la semaine dernière on a eu une vidéo du raptor, aujourd'hui on vient nous dire que la Révolution était un échec et les révolutionnaires des méchants sanguinaires... pour que la taverne redevienne vivable ça serait bien qu'on évite tout simplement ce genre de sujet ça éviterait qu'on se sente obligé d'y répondre sérieusement, non ?

[Scramouille]

Cessez donc de nourrir ce troll, Moi qui croyais que y'avait qu'Elrond pour feed les trolls ...

Et de toute façon si vous commencez une discussion sérieuse en matière politique vous allez vous faire ban ...

[Godwinsson]

Louix XIV est tombé aussi à cause d'une situation économiqe et sociale désastreuse. La Révolution est survenue entre autres par ce qu'un système désuét, élitiste et bloqué n'arriivait pas à se réformér. Face aux parlements (Composé de noblesse de robe), Louix XVI était en effet trop faible, essentiellement de caractère. Mais c'était bien politique: Les parlements (Juste faut préciser: Ca n'a rien avoir avec ce qu'est un parlement auourd'hui, puis ce que ça cumule des compétences juridiques et politiques ) voulaient plus de pouvoirs pour eux même.

Rien à dire sur le fanatisme et la religion, Lunarc a bien abordé la question.

Je suis anglophile à souhait, mais non, l'Angleterre de l'époque c'est pas exactement le paradis sur terre. Les catholiques sont toujours traités avec au mieux une certaine suspicion, le premier à en faire les frais sera Wellington. Et l'alphabétisation, c'est 60 % chez les hommes mais 40 % chez les femmes à l'époque... De plus, l'étude qui constate ça se base sur le fait de signer un document. C'est assez pertinent, mais c'était pas rare non plus d'avoir des personnes capable d'écrire leur prénom et pas grand chose d'autre.

Pour URSS/Révolution, encore une fois, Lunarc en sait plus et il le partage.

Si la Révolution avait été un échec, on en serait encore à une monarchie type absolu ou anglais de l'époque. Même chose pour la majorité de l'Europe. Et là, SURPRISE SURPRISE, la majorité de l'Europe c'est des républiques, sans que forcément cela ne soit un terreau à dictatures du prolétariat.

[Lunarc]

C'est marrant, Buchanan, mais tu viens de nous sortir une ode au féodalisme et au fanatisme, là. Doit-on oublier que les libertés (très limitées, par ailleurs, les plus pauvres n'ayant pas leurs mot à dire) Hollandaises et anglaise se sont imposé justement grâce à deux révolutions, survenue certe au XVIIéme siécle, mais que tu passe sous silence. Ensuite, très drôle également que tu nous parle des guerres de religion, sachant que les protestants et les juifs étaient toujours persécutés avant 1789. Ne voit pas trop ce que viens foutre Napoléon dans ce gloubi-bouga, sachant comment il a "défendu" les conquêtes révolutionnaires en mettant en place un ancien régime modernisé.
Et non, la révolution française n'est pas l’'embryon de l'URSS. On ne peut comparer un état fédéral de 31 républiques avec l'état centralisé de type parlementaire que les girondins et jacobins voulurent mettre en place. Plus, pas grand chose a voir entre une révolution mettant en avant la propriété privé et les droits des citoyens et une autre demandant sa fin car source d'aliénation et d'exploitation par la gestion collective.

[Buchanan]

Non mais t'as suivi des cours d'histoire pour sortir des trucs pareil ?
Parce que les 200 ans qui suivront 1789, du printemps des peuples à la formation de l'Italie ou l'Allemagne, des deux guerres mondiales à la Révolution bolchevique en passant par les guerres de décolonisations et daesh, tous les mouvements nationaux et politiques qui agitent le globe depuis 200 ans sont inspirés de la Révolution française et de son concept fondateur de souveraineté national. Aujourd'hui plus personne ne résonne différemment même les cloches ne sont plus les mêmes ! Même un népalais peut t'expliquer ce qu'est la souveraineté national. Avant 1789 ça n'existe pas.
Pour un échec, c'est conséquent !
c'est un echec pour l'humanité. je dis ça en tant qu'homme de gauche (à définir échec et de gauche).

« Quiconque refusera d'obéir à la volonté générale y sera contraint par tout le corps : ce qui ne signifie pas autre chose sinon qu'on le forcera à être libre. » - Jean-Jacques Ruisseau. Orwell. La liberté c'est l'esclavage.


je pourrais faire la liste exhaustive sauf que le ban non merci. C'est surtout une différence d'appréciation (le bien contre le mal) du résultat cette révolution.
Il y a eu des tentatives de conciliations (Empire) ou de restaurations en vain, l.

Mais sur le constat:

La révolution est avant tout l'acceptation par la noblesse et la monarchie des idées des lumières Françaises/francophones (parce qu'il n'existe pas que celles ci, avec des messages différents) sans acter que c'est elles ou eux. Louis XVI est tombé par faiblesse.
jusque là rien de politique.

l'Europe avait terminé les guerres de religions au XVIIème et le fanatisme, voilà qu'un autre prend sa place La nation (le nationalisme) et le rationalisme.


-en comparaison de la période 1789&suivant, la Hollande et l'UK milieu XVIIème étaient plus libre et majoritairement alphabétisés librement grâce à la hausse de productivité -sans hussard noir-, il n'y avait pas de conscription, les droits et coutumes (+ liberté presse, propriété, habeas corpus) étaient respectés. Avec une ébauche d'Etat de droit.
Sans Suffrage Universel ni concept de souveraineté. - et des révolutions protestantes dans un contexte de guerre de religion contre le catholicisme-

Et s'ils étaient massivement alphabétisés c'est justement que le nombre de miséreux (pib/tête) avait décru via l'enrichissement et le commerce. sans être plus incisif, ce serait politique. la Question des "droits" (ou entraves) politiques étant une question postérieure à la révolution Française (ou tout du moins à ses idées). l'idée était de faire reculer le pouvoir du gouvernement (habeas corpus, etat de Droit, propriété, liberté de presse) pas de le légitimer.
https://ourworldindata.org/literacy/ sourcé.
Encore que du factuel. ,


Le Droit de vote étant aussi un devoir, ce n'est pas un droit,au point que l'Etat (belge par exemple ) met des amendes aux individus s'ils ne manifestent pas leur adhésion démocratique en votant, avec un accroissement permanent du pouvoir gouvernemental dont jamais le XVIIIème n'aurait cauchemardé. Et vu ce qu'il implique (bureaucratie, disparition de la sphère privée au nom de la souveraineté, culte démocratique - concept Souveraineté).

La révolution Cf Pour marx &Lenine est l'embryon de la future URSS. La République est le berceau culturel du bloc soviétique, avec la marseillaise qui fut l'hymne soviétique un temps. La dissolution des corps intermédiaires face à L'’État central et ce culte du progrès. Plus précisément la Jacobinisme révolutionnaire.

"" Les historiens de la bourgeoisie voient dans le jacobinisme une déchéance. Les historiens du prolétariat voient dans le jacobinisme l’un des points culminants les plus élevés atteints par une classe opprimée dans la lutte pour son émancipation. Les jacobins ont donné à la France les meilleurs exemples de révolution démocratique et de riposte à la coalition des monarques contre la république. Il ne pouvait être question pour eux de remporter une victoire complète, surtout parce que la France du XVIIIème siècle était entourée sur le continent de pays trop arriérés et parce qu’en France même les bases matérielles du socialisme, les banques, les syndicats capitalistes, l’industrie mécanique, les chemins de fer faisaient défaut." et il en y a des quintals de textes plus ou moins pertinents de Lénine.. .

de l'histoire toujours.

Alors certes il y aurait eu des choses positives :

l'esclavage aboli (un mouvement de fond déjà en cours). D'ailleurs l'abolition de la traite intra africaine fut un grand motif de colonialisme (qui fut un gouffre financier) . cf Jacques Marseille capitalisme et colonialisme

"l'émancipation" des juifs (le couteau sous la gorge) avec une sourde menace de spoliation/expulsion/pogrom en cas de refus des exigences napoléoniennes, avec un traitement différencié négatif par la suite.
Me Dira t-on que c'est Le Comité de Salut public qui "proposa" la Nationalité française aux hébreux d’Alsace conquise...
La Royauté exigeait la conversion à la foi catholique, la République exigeait la même chose pour la foi nationale.

Echec ou catastrophe, quelle différence, pour le français de l'époque quelle tragédie... et pour le reste du monde surtout considérant les conséquences funestes qui ont suivies et que tu énumères très bien.

Jean Mi Président ?

Troll : Avant C'était Mieux.
EDIT: le féodalisme a été aboli en 2000 en Ecosse, quelle horreur. http://www.legislation.gov.uk/asp/2000/5/contents

Le Pouvoir de Nuisance de ce pays
l'Amgot....
LeFoureur
Au Cas où j'arrête là. pour ne pas heurter une question politique et rester sur une problématique historique sourcée par égard envers notre sainte modération,
EDIT: qu'on ne m'impute pas les dérives d'autrui

[Commandant Soso]

Ah non pas du tout :

Université de Nants – Pôle universitaire – La Roche-sur-Yon

16 mars 2017 : bâtiment G – Amphithéâtre C / 17 mars 2017 : bâtiment B – Amphithéâtre A

Je vois où c'est, parfait

[Godwinsson]

En même temps, c'est le fils de Żyrinowski. Les trucs intelligents à dire, c'est pas trop la tradition familiale.

[Lunarc]

Zastis, Buchanan est un troll.
Et puis bon, avoir un avatar de Reagan, président d'une nation qui s'est bâti justement sur une révolution sanglante menant à des expropriations massives du côté des loyalistes à la couronne anglaise et à des massacres d'indiens, c'est un peu trop gros pour passer.
Sinon, je sais pas si vous avez vu la derniére des Russes :
https://www.theguardian.com/football...violence-sport

[Zastis]

La Chute de la Monarchie impliqua celle de la France. Sans être Royaliste, faut bien reconnaître que la Révolution fut un échec sanglant et destructeur.

Non mais t'as suivi des cours d'histoire pour sortir des trucs pareil ?
Parce que les 200 ans qui suivront 1789, du printemps des peuples à la formation de l'Italie ou l'Allemagne, des deux guerres mondiales à la Révolution bolchevique en passant par les guerres de décolonisations et daesh, tous les mouvements nationaux et politiques qui agitent le globe depuis 200 ans sont inspirés de la Révolution française et de son concept fondateur de souveraineté national. Aujourd'hui plus personne ne résonne différemment ! Même un népalais peut t'expliquer ce qu'est la souveraineté national. Avant 1789 ça n'existe pas.
Pour un échec, c'est conséquent !