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Hypocrite
H. Ronac
Tacticien théorique
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#16
22-05-2013, 18h30
Ouais d'accord (j'avais pas le nom de ce califat en tête, et vu qu'il y en a eu plein des califats.).
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Hourstak
Magister Militum
Stratège de cuisine
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#17
22-05-2013, 18h30
leurs extensions maximum, avant leurs division
Dernière modification par
Hourstak
,
22-05-2013, 18h32
.
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#18
22-05-2013, 18h34
Oh, gaffe les enfants, passé L'Egypte et le plateau iranien, c'était plus de vagues liens de vassalités (et encore) qu'une réelle administration. Le fait que les tribus berbères et arabes se tabassaient continuellement (entre les deux ET entre eux) la gueule en Espagne et au Maghreb en est une grosse preuve.
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{Scipius}Spartacus
Héraut des poils
Tacticien de bibliothèque
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#19
22-05-2013, 18h34
Merci au revoir on peut revenir au sujet principal s'il vous plait ?
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Hourstak
Magister Militum
Stratège de cuisine
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#20
22-05-2013, 18h44
Oui mais l'empire mongols ne contrôle pas réellement ces territoires il les ont plutôt ravagé
Notamment ceux d'Europe et du Moyen-Orient
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Hourstak
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22-05-2013, 18h47
.
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Turigors
Bleu
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#21
22-05-2013, 19h10
Qu'est-ce qui les a empêcher d'aller plus loin?
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bisthebis
Glandeur assumé
Lecteur de Sun Tzu
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#22
22-05-2013, 19h16
En europe, la mort du khan au début de l'invasion les a stoppés. (Bah oui, z'ont traversé la moitié de l'asie pour aller à un enterrement
)
Au japon, ils ont merdé sévère côté logistique.
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Restif
Central Scrutinizer
Stratège avancé
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#23
22-05-2013, 19h25
Au Japon ils auraient surtout fait face à un typhon (Kamikaze) qui aurait (toujours au conditionnel
) sauvé le pays de l'invasion.
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bisthebis
Glandeur assumé
Lecteur de Sun Tzu
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#24
22-05-2013, 19h29
Aussi. Mais d'après je sais plus quel Guerres&Histoire, le problème de l'invasion venait surtout du fait que les fonctionnaires chinois, lorsqu'on leur a demandé une flotte, ont filé des bateaux de pêche, pas très pratique pour débarquer, tempete ou pas.
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sombrero-démoniaque
Maeglin
Expert tacticien
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#25
22-05-2013, 20h03
Envoyé par
Hourstak
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Oui mais l'empire mongols ne contrôle pas réellement ces territoires il les ont plutôt ravagé
Notamment ceux d'Europe et du Moyen-Orient
Pas du tout, ils ont saccagé les terres au début, mais après ils ont repris tous les éléments administratifs des anciens royaumes et empires, comme en Chine, pour les servir et s'enrichir. La dynastie mongole qui a régné sur la Chine a été un exemple de stabilité économique et sociale et de développement. Faut en finir avec le cliché hollywoodien des mongols sans foi ni loi qui pillent, tuent et brûlent.
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Hourstak
Magister Militum
Stratège de cuisine
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#26
22-05-2013, 20h17
ils n'on formé aucun royaume au moyen orient, rien a voir avec ce qu'il ont fait en Chine
Dernière modification par
Hourstak
,
22-05-2013, 21h44
.
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Restif
Central Scrutinizer
Stratège avancé
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#27
22-05-2013, 20h24
La Chine c'est un peu particulier, les Mongols ont très rapidement été sinisés et au final les Yuan était probablement plus chinois que mongols à la fin de leur dynastie (mais bon ça n'a pas empêché les révoltes
).
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Subliz
Tacticien du dimanche
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#28
22-05-2013, 20h30
Envoyé par
Turigors
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Qu'est-ce qui les a empêcher d'aller plus loin?
J'avais vu un documentaire sur ca.
Arrivé en Europe de l'Est, les Mongols se sont divisés en 3 armées : 1 armée vers la Pologne, 1 armée passe en dessous des Carpates et la 3ieme dans les Carpates memes.
Donc la l'armée mongol qu'a traverser les Carpates s'est fritté avec les Hongrois, grace a l'armée qui passait en dessous ils les ont fait morflés. Puis, le jeune Khan est mort, et seuls les généraux étaient conviés a l'origine pour élir un nouveau Khan (je crois, la j'ai un trou de mémoire).
Mais, de peur que cette élection se fasse dans le sang, chaque général a ramener son armée avec lui au cas ou. Au final, ils sont pu jamais revenus !
Voila, c'était la minute je ramène mes connaissances !
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Thaut
Tacticien incompris
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#29
22-05-2013, 20h50
Le califat omeyyade, selon wiki était plus grand que l'empire romain (à leur apogée respectifs), avec 13 millions de km² contre "seulement" 5. Après, ça veut pas dire grand-chose des superficies, juste comme ça. Et de toute façon le plus grand c'est l'empire colonial britannique
Pour les Mongols effectivement faut être très précautionneux, ils ont pas fait grand chose à part conquérir; c'est pas pour rien, d'ailleurs, que c'est la seule chose que l'on ait retenu d'eux. Les princes russes, les Chinois et les musulmans n'ont jamais cessé d'organiser la vie de leurs contrées respectives, la seule différence venant de leur soumission aux Mongols. La culture mongole n'a jamais pris, nulle part dans l'Empire. Sauf en Mongolie même, bien sûr, mais bon, euh.
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Polo_lux
Tacticien de bibliothèque
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#30
22-05-2013, 21h00
C'est vrai qu'avec l'empire Britannique, il y avait quelque chose de très costaud.
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