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Polo_lux
Tacticien de bibliothèque
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#16
23-12-2010, 11h35
Envoyé par
{Scipius}Cornelius
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Bien vu, Mais imaginons que nos deux armées se rencontrent dans cet exemple fictif, nous serions à nombre égal
la bataille est inévitable.
Maintenant face a mes 5000 éléphants et mes 5000 canons qui tire à vue
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Nirnaeth Arnoediad
Diadoque (par adoption)
Capitaine à moustache
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#17
23-12-2010, 11h50
Les trompettes sont efficaces contre les éléphants. Contre 5000 canons je propose un missile Air/Sol lancé depuis un beau rafale tout neuf.
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{Scipius}Cornelius
Chevalier du NI
Capitaine à moustache
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#18
23-12-2010, 12h28
Envoyé par
Polo_lux
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Maintenant face a mes 5000 éléphants et mes 5000 canons qui tire à vue
C'est lourd ça comme armée
(dans tous les sens du terme).
Bon, j'ai l'avantage de la mobilité et de l'initiative.
Toi tu es dépendant de tes 5000 pièces qui une fois mise en place ne bougeront plus, sauf pour orienter les canons.
Je suppose que tu ne vas pas charger ma cavalerie
Ma cavalerie légère va opérer un encerclement lâche et tournoyant autour de ton armée, histoire de percer tes éléphants de mille traits et de descendre leurs cornacs (facile d'atteindre des cibles pareilles pour mes cavaliers). Tout en restant à bonne distance de tes mastodonte.
Le reste de mon armée est en retrait, à bonne distance.
Mes cavaliers allant vite, difficile pour tes artilleurs de les viser. Sachant de plus que l'artillerie à poudre de l'époque est loin d'être précise.
Si tes éléphants chargent , ils ne toucheront rien. Pire encore que dans l'exemple d'une charge de cav lourde. Une fois fatigués, ou isolés en petit groupes tes éléphants font des proies faciles.
Si tes éléphants sont équipés de tourelles de tir, ça fera plus de dégâts sur mes cavaliers, mais ils subiront l'adresse, la précision de ces derniers. Tes tireurs font des cibles faciles pour des gugusses entrainées depuis l'enfance à trouer des courges plantés sur un pic à 50 m au galop... j'ai l'avantage.
Si tes éléphants sont dispersés ou chargent, ou bien sont diminués par le combat et n'arrivent pas à surveiller tes canons, je profiterai de la moindre des occasions pour envoyer mes 2000 cavaliers lourds dessus ou /et des cavaliers légers, de face, de dos ou de flanc, suivant les circonstances et l'orientation de tes pièces.
Que peux tu faire?
_Bien sûr tout dépend du terrain, et du temps.
En forêt, je ne livrerai pas bataille, en plaine voir plus haut, en terrain escarpé et montagneux, ça craint pour moi, mais aussi pour tes éléphants.
Et si tu es planqué sur une colline, ma foi, je campe tout autour à bonne distance et attend que tu meure de faim sur place ou que tu tentes une sortie (voir plaine)
par temps pluvieux et terrain boueux, ça n'avantage pas mes cavaliers, mais je te raconte pas pour tes éléphants...Quand aux canons, ils risquent de ne pas fonctionner bcp!
*Il me vient un doute: parlerais-tu de cette aberration qui consisterait en 5000 canons montés sur éléphants? Dans ce cas, c'est vite réglé: 6000 cavaliers archers tournent autour de ta masse monstrueuse, ne laissant pas le temps aux canonniers de viser, et projettent mille traits dessus, mes archers à pied approchent en petits groupes d'escarmouches mobiles et tirent aussi avec des flèches enflammées histoire d'affoler encore plus les pauvres bêtes.
Un beau carnage et un honte pour les protecteurs des droits des animaux....
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Galadas
A connu UTW
Expert tacticien
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#19
23-12-2010, 12h28
Ben apres, ça depend si tu compte envahir ou défendre un territoire ! Pour envahir, je privilégierais plus cavalerie legere et tirailleur pour harceler les troupes ennemis encore dans leurs camps ou en deplacement. Au besoin, prendre des villes en coup de main en s'infiltrant discretement .
Apres pour defendre, ben 1/3 de piquier lourd genre carré de piquier espagnol, 1/3 d'épeiste lourd pour soutenir les piquier si besoin ou tenir une ligne et 1/3 d'infanterie legere épée bocle pour contourner ou venir en renfort. LA cavalerie, des tireur montés et des cavalier lourd sans oublier de cavalier léger en qu'a de réaction rapide. Mais ça c'est dans le meilleur des cas, en vrai c'est plus tout lespaysans que tu peux embarquer et que tu met devant tes mercenaires
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Polo_lux
Tacticien de bibliothèque
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#20
23-12-2010, 12h32
Il y a des fusiller sur les éléphants bien sûr ! Et les canons tirent avec de la mitraille pour déchiqueter tes mecs.
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Polo_lux
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23-12-2010, 12h34
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lombrenoire
Still Alive
Stratège de cuisine
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#21
23-12-2010, 12h36
Si je te croise sur le champs de bataille Cornelius je me casse et je reste dans une ville ou un chateau !
Et du coup presque tout les cavaliers combattront à pied. Inutile de rajouter que toutes mes villes on un accès gardé par des mur de béton armé de 5 longueurs de terrains de foot de largeur pour avoir accès à l'eau !
nan j'déconne juste des murs normaux... avec des canons sur les remparts !
Ps: l'eau empoisonnée... ben, c'est très simple j'utilise cet accès à l'eau pour appeler à l'aide ! Et en plus, dans mes villes y'a des puits !
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lombrenoire
,
23-12-2010, 12h41
.
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{Scipius}Cornelius
Chevalier du NI
Capitaine à moustache
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#22
23-12-2010, 13h20
@Polo: des fusilliers...tu veux dire avec des arquebuses?
Ou bien des tireurs armées d'arc?
_Dans le premier cas tes tireurs n'ont que très peu de chance voire proche du néant de toucher mes cavaliers.
_Dans le deuxième, comme dit plus haut ça va être plus équilibré, plus serré.
même si ton armée est irréaliste, je pars du postulat que tes tireurs montés sur élé sont asiatiques, donc disposent de bons arcs et de bonnes aptitudes au tir.
néanmoins je reste persuadé que les éléphants font des cibles plus faciles que les chevaux (taille + mobilité), de même pour tes tireurs donc.
@Lombrenoire:
c'est là où le bât blesse pour moi: les sièges. j'ai bien des onagres, mais ça risque de ne pas suffire. Je peux avancer ma masse d'archers (6000 démontés +2000 à pied) pour nettoyer les créneaux, mais après quoi?
Dur dur.
Seule solution: ravager tes terres arables environnantes, te couper en approvisionnement et attendre.... A moins que mes hommes meurent de faim avant les tiens et que donc je doive me replier
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tumas
Tacticien incompris
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#23
23-12-2010, 13h38
En faite mon armée est peu efficace si seulement je pouvais piquer quelques inventions du 20ème ( tank, aviations, missiles
)
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lombrenoire
Still Alive
Stratège de cuisine
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#24
23-12-2010, 14h33
A Cornelius: Ce serai sûrement une stratégie payante. Mais j'ai écris que
c'est très simple j'utilise cet accès à l'eau pour appeler à l'aide !
Le temps qu'une grande ville ou qu'un château meure de faim j'aurai des renforts (HAHA je t'ais bien eu !)
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Dragoris
Militaire saisonnier
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#25
23-12-2010, 16h17
La plupart de vos armées ne sont pas capables d'aller autre part que dans des régions plates. La moindre forêt ou le moindre terrain escarpé vous serait fatal contre une armée de fantassins lourds.
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lombrenoire
Still Alive
Stratège de cuisine
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#26
23-12-2010, 16h36
Tu oubli les 10000 soldats suisses !
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Joarius
Expert tacticien
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#27
23-12-2010, 17h56
Une armée peut être très efficace sur un terrain, et inutile sur un autre.
Avoir une armée type n'a aucun sens.
Avoir la possibilité de se faire des armées en fonction du terrain, des but tactiques et stratégiques, voilà ce qu'il faut faire.
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lombrenoire
Still Alive
Stratège de cuisine
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#28
23-12-2010, 17h59
C'est vrai que des éléphants (encore et toujours) ça ferait pas grand chose dans les Pyrénées ou dans les Alpes !
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Joarius
Expert tacticien
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#29
23-12-2010, 18h32
Si : servir d'immenses beafsteacks...
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Polo_lux
Tacticien de bibliothèque
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#30
23-12-2010, 18h35
C'est vrai qu'il y a eu beaucoup de bataille ans les Pyrénées et les Alpes.
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