[Empereur O'Higgins]

Un seul cornac c'est léger, un éléphant c'est pas un rouleau compresseur comme dans le SDA, c'est une tourelle mobile qui donne des coups, faut imaginer ça comme un cheval en plus gros.

Mais oui, ils seront tous mort de faim et je parle pas de franchir des montagnes avec tout cet attirail... A part si les canons sont remorqués par les éléphants

[Zaariel]

C'est juste, chaque canon nécessite de nombreux servants. En revanche chaque éléphant n'a besoin que d'un Cornac, libre à lui de mettre de archers dans des tourelles ou non.
Mais le problème reste toujours le même pour l'armée de Polo, elle sera morte de faim avant même d'avoir pu livrer bataille...

[Empereur O'Higgins]

Vous avez à composer une armée (à l'époque du XV° siécle) composée de 10 000 combattants

Il est pas dit que je devrais en refaire une. Et puis tu n'a pas pris en compte l'impact sur le moral de mon armée, si je fais tirer mes 5000 canons d'un coup, ton armée prend la fuite c'est sûr, surtout à cet époque, et même sa sa suffisait pas, mes 5000 éléphants en ligne, qui font un bruit pas possible, pour faire peur au chevaux. En plus ils prendront beaucoup de place, ce qui empêche les contournement rapide, face à 8000 fantassins, qui fuira le premier ?

Impossible.

Un Canon c'est 5 a 8 servants, donc 1000 ou 625 canons, les éléphants si on ne compte pas l'éléphant comme un homme c'est la même 5 hommes par éléphants, donc 1000 éléphants. Je ne parle pas du train d'artillerie ni de la logistique pour les éléphants, donc au bas mot 500 canons et 800 éléphants pour que ce soit viable. 500 canons c'est impressionnant cependant, mais il faut les déployer. Les éléphants attention aux mousquets et aux canons, ils paniquent facilement.

Au résultat on a une armée au final assez fragile, qui peut partir en fumée assez rapidement.

[lombrenoire]

Je parle de TES canons ! Ainsi que de la 1ère armée de tumas ! Et pis la cavalerie étant très nombreuses sur cette armée le contournement se ferait probablement sans problèmes (a part les pitit soldats derrière)

[Polo_lux]

Y'a pas d'canons sur RTW '*||*

Ps: dans med2 les canons et autres armes à feu sont extrêmement efficaces pour rendre les éléphants incontrôlables...

Un éléphants fessant 2 mètre de large et si ils sont tous alignés, ton contournement serait d'1km ! sans compter la porté des tireurs (aussi nul soit-ils) sur les éléphants. Pour les canons adverse, je les explose avec les propres canons.

[lombrenoire]

Y'a pas d'canons sur RTW '*||*

Contre 5000 éléphants... et 5000 canons... Comme dit avant ça doit être dur à déplacer dans ce cas l'ancienne armée de tumas pourrait la contourner facilement (mais en gardant une distance respectable loin de tes canons et éléphants pour éviter les problèmes).
Au pire si tu t'en aperçois tu bousille les 2000 archers avec tout tes éléphants (car cavalerie trop rapide pour être rattrapée).

Ps: dans med2 les canons et autres armes à feu sont extrêmement efficaces pour rendre les éléphants incontrôlables...

[tumas]

il en faudrait au moins 20000.

lol, si je change le nombre de soldat dans mes indications de départ, cela veut dire que Polo aura juste à doubler son effectif ( 10000 elephants, 10000 canons ) et il nous détruira tous quand même....

Merde Zaariel, j'avais pas pensé au canon . Je modifie juste mon effectif si vous me le permettez

CAVALERIE :
- 5 000 CHEVALIERS LOURDS qui sont armés de lance pour la charge et d’épées.
- 2 000 CAVALIERS LEGERS, qui sont armés d'arc, d’armes à feu, d’une épée et d’un bouclier.
INFANTERIE
Tous les soldats sont équipés d’une cotte de maille.
Ils ont tous en commun comme arme : des poignards, une épée courte et un bouclier
2 000 ARCHERS regroupant des archers et des arbalétriers
1 000 PIQUIERS équipés de lances et d'un bouclier lourd

Je mets au chômage mes quelques 2000 archers et à la place je recrute allez environ 1000 canons et 1000 Archers à cheval. Je sais, question nourriture, on peut pas dire le contraire, mon armée consomme. ( 8000 chevaux )

[Polo_lux]

Vous avez à composer une armée (à l'époque du XV° siécle) composée de 10 000 combattants

Il est pas dit que je devrais en refaire une. Et puis tu n'a pas pris en compte l'impact sur le moral de mon armée, si je fais tirer mes 5000 canons d'un coup, ton armée prend la fuite c'est sûr, surtout à cet époque, et même sa sa suffisait pas, mes 5000 éléphants en ligne, qui font un bruit pas possible, pour faire peur au chevaux. En plus ils prendront beaucoup de place, ce qui empêche les contournement rapide, face à 8000 fantassins, qui fuira le premier ?

En plaine ce sera moi le plus fort, et je défie quiconque de me prouver le contraire en multi sur M2TW ou RTW

[lombrenoire]

Espagnole ? Bon, si tu le dis.
J'y avais pas pensé !

M'enfin d'un autre côté trouve moi 10000 soldats professionnels en relativement peu de temps et la je te tire mon chapeau !

En 10000 hommes je pense que l'armée ne peut pas être parfaite, il en faudrait au moins 20000, pour que les effectifs à ajouter (ou retirer pour empêcher les retards techs) soient vraiment conséquents et aient un réel impact. Par ex je voulais mettre 250 arquebusiers sur 500 tireurs, mais le rapport nombre/dégâts infligés serait trop petit surtout que les arquebuse ont (dans med2) une plus petite portée que les arcs composite.

[Zaariel]

Le cahier des charges est mal fait...
10.000 hommes en Europe et au XVème siècle, d'accord, mais pour faire quoi? Dans quel contexte?
Gagner une bataille? Mener une campagne? Prendre une place forte? Mater une révolte de paysans?

En bataille en plaine l'armée de Corni est d'une efficacité redoutable, en revanche elle est bien incapable de soumettre une place forte rapidement. Pire, en tant que général en chef lors d'une longue campagne, je n'aimerai vraiment pas avoir 10.000 guerriers des steppes incontrôlables qui n'écoutent pas mes ordres et qui sont capables de se retourner contre moi n'importe quand.
Enfin, si cette armée subit de lourdes pertes, elles sont difficilement remplaçables puisqu'il faut aller chercher de nouveaux mercenaires dans les steppes. Or les steppes c'est pas la porte à côté en Europe...

L'armée de Polo est sur le papier la plus puissante en bataille avec la plus grande puissance de feu et des éléphants qui déciment n'importe quelle cavalerie.
Mais c'est aussi une armée hors de prix, mater la révolte d'une région avec une armée pareille revient à mettre le feu à sa propre maison pour en chasser les rats...
De plus cette armée est la plus faible en campagne: sans cavalerie légère elle est aveugle, les canons réduisent énormément sa mobilité, surtout en montagne, sans parler du ravitaillement nécessaire pour fournir la poudre, les munitions et le fourrage pour les animaux. (5000 éléphants et 20.000 chevaux, ça bouffe plus que les 10.000 soldats)

Finalement je crois que je préfère l'armée de lombrenoire ou celle de Tumas, car ce sont les plus européennes (voir plus loin). J'y rajouterai en revanche quelques canons.
(en revanche je ne prends pas leurs tactiques... )
Tumas a une armée très mobile, probablement polonaise, si en plaine elle n'égale pas celle de Corn, elle peut lui tenir tête, et elle sera en revanche bien plus à l'aise en siège où les 5000 chevaliers peuvent mettre pied à terre pour former une infanterie lourde d'assaut soutenue par les piquiers.
lombrenoire a une armée plus espagnole dans l'âme, plus axée sur les fantassins, elle est mieux équipée pour des combats dans les terrains accidentés où la cavalerie n'a plus sa place. De plus avec moins de chevaux et moins de chevaliers, cette armée est sans doute moins chère. Ses soldats professionnels sont également un plus, car ils sont plus disciplinés et donc plus à même d'obéir aux ordres.
Mais surtout, l'immense avantage de ces deux armées, c'est qu'en cas de défaite, il est possible de lever une nouvelle armée identique en très peu de temps, car elles sont composées de soldats originaire d'Europe, c'est à dire dans la région même où se passent les combats.

[Faras]

Oui, heu, il faut aussi dire que Scipion l'Africain commençait un peu à se prendre pour le fils de Jupiter. En fait, même pas un peu, il commençait à se prendre totalement pour le fils de Jupiter. Et avec quelques petites tendances monarchistes à coté, je peux comprendre que le Sénat et quelques politiques tels que Caton l'Ancien ait tiré la gueule.

Edit: J'avais pas vu le post à Genava!

[lombrenoire]

Ben les romains et les carthaginois étaient des ingras !

Ingrate patrie tu n'aura pas mes os !

Scipion.

[tumas]

J'ai lu une biographie d'Hannibal Barca hier et je ne savais pas qu'il avait fuit, qu'il s'était exilé pour échapper aux romains. Quel destin tragique pour Hannibal :} ( il s'est empoisonné )

[Genava55]

De toute façon la meilleure armée c'est celle de César, elle a réussi à prendre trois fois Gergovie (Merdogne, Corent, Clermont-Ferrand), à trois endroits différents et au même instant. Et deux fois Alésia (Alise-ste-Reine, Syam), à deux endroit différents et encore une fois au même instant. Puissant.

[Empereur O'Higgins]

Aaaah... La bataille de Cannae... Et pas seulement !