Bataille en détail (discussions militaires)

[bisthebis]

Je me permets d'ouvrir un topic pour discuter des stratégies de bataille. En effet, le moteur de bataille automatique est plutot complexe et perfectionné, et le système de flancs/centre permet plusieurs stratégies.
Pour vous montrer toutes les différences de stratégies, ainsi que le déroulement d'une bataille, je vais commencer une partie avec Harold Godwinson, roi d'Angleterre, qui doit à la fois lutter contre les Normands et les Norvégiens. L'armée normande étant aussi forte que la mienne (en nombre d'hommes), c'est par elle que je vais commencer.
Mais d'abord, je tiens à vous montrer un petit tableau récapitulant les stats de base de toutes les unités (sauf les archers montés)

	Inf. Légère	Inf. Lourde	Piquiers	Archers	Cav. Légère	Cav. Lourde	Archers montés
Attaque	2/3/3	0,5/2	0,2/5/0,2	1/2	2/3/10	1/10/8	7/3/7
Défense	3/3/3	5/4/2	5/2	3/2/3	5/3/8	5	4/4/7

Il s'agit des stats Escarmouche/Mêlée/Poursuite.
L'Escarmouche a lieu au début de la bataille et représente les combats à distance avant la charge.
La mêlée représente le stade du combat où tout le monde s'étripe joyeusement, à un rythme bien plus rapide qu'en escarmouche.
La poursuite représente la phase ou un des camps est en déroute, et l'autre les poursuit.

Revenons donc à nos Saxons.
[tmb]http://img837.imageshack.us/img837/5457/ck22012070715103183.png[/tmb]

Comme vous pouvez le voir, j'ai 3500 soldats d'infanterie légère, Guillaume, lui, 4200. J'ai 40 piquiers, lui, 300. J'ai 700 archers, lui, 900. J'ai 625 cavaliers légers, lui, 1200.
Le seul point où j'ai plus d'hommes que lui, c'est en infanterie lourde : j'en ai 5350, lui, 4250.
Notez que j'ai mis mes 3 meilleurs commandants pour diriger l'armée. (Chaque point en compétence martiale augmente de 2% la puissance du flanc, en plus de ses traits de commandant)
Vous avez une minute et demi pour comprendre ma stratégie, en regardant ma répartition flanc gauche/centre/flanc droit.

Spoiler:

J'ai mis tous mes archers au centre, la plupart de mon infanterie légère et un peu moins d'infanterie lourde que sur chaque flanc.

Je marche donc vers Westminster, assiégée par l'armée de Guillaume. On notera que l'IA fait presque toujours des armées relativement équilibrées. Ici, leur stratégie est l'inverse de la mienne : le centre est légèrement dégarni, l'accent est mis sur les flancs.
[tmb]http://img593.imageshack.us/img593/5296/ck22012070714450491.png[/tmb]
Ce n'est pas affiché sur cette image, donc je vais vous détailler les flancs ennemis et alliés. (Par "flanc gauche", j'entends "à gauche sur l'écran". Je sais bien que logiquement le flanc gauche affronte le flanc droit adverse, mais je n'ai pas envie de me prendre la tête avec ça.)

	Gauche	Centre	Droite
Saxons (moi)	Inf. lég. : 771 Inf. lourde : 1930 Cav. lég. : 185	Inf. lég. : 2020 Inf. lourde : 1660 Piquiers : 40 Cav. lég. : 245 Archers : 700	Inf. lég. : 680 Inf. lourde : 1710 Cav. lég. : 164
Normands	Inf. lég. : 1310 Inf. lourde : 1690 Piquiers : 95 Cav. lég. : 431 Archers : 250	Inf. lég. : 1160 Inf. lourde : 1270 Piquiers : 94 Cav. lég. : 397 Archers : 221	Inf. lég. : 1640 Inf. lourde : 1270 Piquiers : 101 Cav. lég. : 425 Archers : 412

On remarque donc que :
-Partout, j'ai plus d'infanterie lourde que lui.
-Il a des archers partout, moi seulement au centre (au centre, c'est logiquement moi qui ai le plus d'archers)
-Partout, il a plus de cavaliers légers que moi
-Sur les flancs, il a plus d'infanterie légère que moi, mais au centre j'en ai plus que lui
-A gauche, ses hommes sont 1,25 fois plus nombreux que les miens, au centre les miens sont 1,50 fois plus nombreux, à droite, ils sont 1,50 fois plus nombreux. Toutefois, ils n'ont que 400 hommes de plus que moi. (enfin, 400 avant la bataille, maintenant 600)
-Au centre et à droite, c'est moi qui ai le meilleur commandant. A gauche, mon frère se fait surpasser par Guillaume, mais l'écart n'est pas trop flagrant.
-Tout le monde commence en mode Escarmouche.

On sent que mes flancs se feront battre (quoique, à droite mon meilleur commandant compense, et mon infanterie lourde plus présente compensera à gauche comme à droite, mais pas forcément assez) mais que le centre normand se fera vite poutrer.

5 jours plus tard, le 8 novembre.
[tmb]http://img684.imageshack.us/img684/8302/8nov.png[/tmb]
A gauche, j'ai perdu 130 hommes, l'ennemi 35.
Au centre, j'ai perdu 120 hommes, l'ennemi 300. (c'est ici que ca se passe le plus vite, visiblement)
A droite, j'ai perdu 90 hommes, l'ennemi 55.

En nombre d'hommes, les Normands ont eu plus de pertes.

Moralement, mes 3 groupes sont environs à 97%
Les flancs normands sont à 98-99% et leur centre à +/- 85%

Si le centre ennemi craque avant mes flancs, mes troupes du centre iront aider un de mes flancs, puis l'autre, et la bataille sera vite gagnée. C'est en bonne voie.

13 novembre.
[tmb]http://img805.imageshack.us/img805/8104/13nov.png[/tmb]
Pertes depuis le 8 novembre :
A gauche, j'ai perdu 120 hommes, l'ennemi 35.
Au centre, j'ai perdu 110 hommes, l'ennemi 300.
A droite, j'ai perdu 50 hommes, l'ennemi 45.

Dans mes groupes, le moral est entre 90 et 95%.
Au centre ennemi, beaucoup commencent à perdre espoir, le moral est à 66%. Sur les flancs par contre, ils sont toujours aussi enthousiastes que 10 jours plus tôt. (99%)

Au centre, j'enfonce progressivement les lignes ennemies. A droite, je finirai par craquer, mais la compétence du commandant du flanc les aide à tenir.
A gauche par contre, je perds toujours autant d'hommes.

18 novembre.
[tmb]http://img824.imageshack.us/img824/2261/18nov.png[/tmb]
Pertes depuis le 13 :
A gauche, j'ai perdu 120 hommes, l'ennemi 55.
Au centre, j'ai perdu 100 hommes, l'ennemi 600 !
A droite, j'ai perdu 110 hommes, l'ennemi 140.

Chez moi, le moral reste haut. (environ 85-90%)
Chez l'ennemi, à gauche, ils ont toujours un moral de fer. Au centre, ils sont sur le point de craquer.
A droite, ils commencent à se lasser de décapiter des saxons, mais restent plus qu'heureux.

La grosse nouveauté ici, c'est que le flanc droit s'est lancé dans la mêlée. Trop tôt. Finalement, il craquera peut-être avant le flanc gauche...

21 novembre.
[tmb]http://img443.imageshack.us/img443/4117/21nov.png[/tmb]
A gauche, j'ai perdu 120 hommes, l'ennemi près de 700.
Au centre, j'ai perdu 15 hommes, l'ennemi une centaine.
A droite, j'ai perdu 440 hommes, l'ennemi 300.

Côté saxon, le moral reste stable, bien que le flanc droit commence à s'ébranler assez fortement.
Côté normand, le flanc gauche est ébranlé, le centre est en déroute, et c'est le flanc droit, pourtant commandé par un incompétent, qui garde la tête froide.

Avec la débâcle du centre normand, mon centre a du choisir un flanc à soutenir. En l’occurrence, le gauche. Les Normands qui sont commandés par Guillaume doivent donc se battre à 9 contre 4. (Qui plus est, j'ai bien plus d'infanterie lourde qu'eux)

Comme on peut le voir, en mêlée les morts s'entassent beaucoup plus rapidement, et ce, des deux côtés. Désormais, tout le monde est au corps-à-corps. (Sauf ceux qui sont en déroute bien sûr)

24 novembre.
[tmb]http://img59.imageshack.us/img59/6069/24nov.png[/tmb]

A gauche, j'ai perdu 170 hommes, l'ennemi 1200.
Au centre, je n'ai pas perdu d'hommes. (Lorsqu'un groupe vient en aide à un autre, il ne subit pas de pertes, car un groupe peut se faire attaquer par 2 groupes, mais il n'en peut en attaquer qu'un.)
A droite, j'ai perdu 650 hommes, l'ennemi 560.

Le flanc gauche normand est en déroute, tout comme mon flanc droit. Désormais, le flanc droit normand attaquait le centre saxon, soutenu par mon flanc gauche. (Si vous avez bien compris la logique et/ou mes explications, vous devinerez que mon centre subira des pertes, mais pas mon flanc gauche.)

Notez que le centre ennemi s'est éclipsé, profitant de l'absence de poursuite.

25 novembre.
[tmb]http://img208.imageshack.us/img203099/25nov.png[/tmb]

A gauche, j'ai perdu 60 hommes, (surement en poursuivant le flanc gauche ennemi) l'ennemi n'en a perdu aucun.
Au centre, je n'ai perdu personne. (à croire que mon pronostic était faux et que le flanc droit attaque le flanc gauche et non le centre...)
Les Normands du flanc droit on perdu 1610 hommes.

Désormais, mon flanc gauche poursuit le flanc gauche ennemi, et mon centre poursuit le flanc droit. La bataille est gagnée, reste à faire le plus de pertes ! (et de prisonniers, RPment parlant)

28 novembre : la bataille est terminée, tout comme la poursuite. L'ancien centre normand a rejoint les restes de l'armée.

[tmb]http://img233.imageshack.us/img233/4995/28nov.png[/tmb]

On peut tirer les conclusions suivantes :
-Renforcer le centre au détriment des centres est parfois une tactique payant, si et seulement si les flancs peuvent tenir assez longtemps, le temps que le centre se défasse du centre adverse.
-Si le flanc droit s'était jeté dans la mêlée plus tard (ou le centre plus tôt) il ne serait peut-être pas parti en déroute. Peut-être que mettre tous les archers au centre a retardé la mêlée centrale, mais rien n'est moins sûr.
-Un bon commandant est important, et si mes commandants étaient de même niveau que ceux normands, le résultat serait sûrement différent.


Pour finir, trois petites remarques :
-Je n'ai pas parlé des tactique de batailles (murs de bouclier, harcèlement et cie) mais les images parlent d'elles-même.
-Je tiens à rappeler que tout ceci a été automatique, et que seule la répartition des armées dans les flancs et le centre a été réalisée par le joueur. (moi)
-Le jeu comportant une certaine part d'aléatoire, le résultat ne sera pas toujours identique : en rechargeant la sauvegarde, juste avant la bataille, je l'ai perdue 1 fois et gagnée 3-4 fois.

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Maintenant, supposons que je fasse un petit déplacement...
[tmb]http://img832.imageshack.us/img832/3320/ck22012070717374729.png[/tmb]

...Et que je déplace l'armée "Baronnie de Bedford" (centre) vers la droite.

[tmb]http://img838.imageshack.us/img83424/ck22012070717442602.png[/tmb]

Je renforce fortement le flanc droit, et affaiblis considérablement le centre.

Que se passe-t-il ?
[tmb]http://img502.imageshack.us/img502/2856/ck22012070717491095.png[/tmb]
[tmb]http://img33.imageshack.us/img33/3504/ck22012070717491899.png[/tmb]
[tmb]http://img824.imageshack.us/img824/8317/ck22012070717493008.png[/tmb]
[tmb]http://img10.imageshack.us/img10/315ck22012070717494231.png[/tmb]

Qu'est-ce qui a changé ?
C'est simple : amputé de 1000 hommes, le centre saxon n'a pas pu enfoncer assez rapidement le centre adverse, et n'a donc pas pu aider le flanc gauche.
Ainsi, alors qu'avant le flanc gauche et le centre saxon attaquaient le flanc gauche normand, cette fois ce sont les normands qui se sont mis ensemble contre mon centre. Une fois en déroute, c'est toute l'armée normande que mon flanc droit, certes renforcé, devra affronter. On devine vite le résultat...

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On serait tenté, du coup, de faire l'inverse : renforcer le centre au détriment d'un flanc.
C'est ce que je vais faire, en déplaçant la "Baronnie de Bath" :
[tmb]http://img220.imageshack.us/img220/7012/ck22012070718000739.png[/tmb]

Le résultat :
[tmb]http://img827.imageshack.us/img827/1796/ck22012070718020642.png[/tmb]
[tmb]http://img689.imageshack.us/img689/6555/ck22012070718021143.png[/tmb]
[tmb]http://img585.imageshack.us/img585/374ck22012070718021866.png[/tmb]
[tmb]http://img811.imageshack.us/img811/3650/ck22012070718022688.png[/tmb]
[tmb]http://img859.imageshack.us/img859/9035/ck22012070718023391.png[/tmb]

Cette fois, le flanc droit s'est tellement vite fait enfoncé que le flanc normand a pu attaquer le centre, qui a craqué, etc...

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Que se passe-t-il si tout le monde va au centre ?
[tmb]http://img19.imageshack.us/img19/983ck22012070718105049.png[/tmb]
[tmb]http://img213.imageshack.us/img213/6492/ck22012070718110247.png[/tmb]
[tmb]http://img96.imageshack.us/img96/7034/ck22012070718111066.png[/tmb]
Bien sûr, le centre ennemi se fait enfoncer aisément, mais les deux flancs sont intacts. Au mieux, un des flancs sera en déroute. Au pire, seul le centre est en déroute. (Les deux centres, s'entend)

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Oh, mais que vois-je ? Un bouton magique ! "Unité équilibrée" !
Chez moi, ça donne ça :
[tmb]http://img534.imageshack.us/img534/2475/armeeequi.png[/tmb]

Résultat :
[tmb]http://img513.imageshack.us/img513/1482/ck22012070718153017.png[/tmb]
[tmb]http://img191.imageshack.us/img191/1497/ck22012070718154765.png[/tmb]
[tmb]http://img266.imageshack.us/img266/6000/ck22012070718155206.png[/tmb]
[tmb]http://img440.imageshack.us/img440/2139/ck22012070718160017.png[/tmb]
[tmb]http://img535.imageshack.us/img535/1517/ck22012070718160300.png[/tmb]
[tmb]http://img213.imageshack.us/img213/199ck22012070718160982.png[/tmb]
[tmb]http://img543.imageshack.us/img543/2191/ck22012070718161212.png[/tmb]
[tmb]http://img684.imageshack.us/img684/2903/ck22012070718162029.png[/tmb]

Au final, une seule combinaison a fonctionné, et ce n'est pas l'IA qui me l'a concoctée.

[Aikiko]

Comment décide-tu de qui commande l'armée? et du positionnement?

[bisthebis]

[tmb]http://img411.imageshack.us/img411/9827/ck22012070811494958.png[/tmb]

EDIT : j'ai ajouté les stats des archers montés (trouvées sur le Net, à la différence des autres que j'ai personnellement découvertes) et précisé dans un paragraphe que chaque commandant améliore la puissance de son flanc de 2% par point de compétence martiale, en plus des traits de commandants)