X
 
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • Dacen
    a répondu
    C'était prévu depuis plusieurs sessions la guerre, tous les cathos et musulmans te le diront, laquelle se serait faite avec ou sans Aragox, que personne n'a cherché à placer la "pour se donner un avantage". Et on a prévenu Aragox que ca allait taper, ce qui ne lui posait pas de pb il me semble, puisque il entendait par coup fourré le fait de le flouer sur des mécaniques de jeu, comme proposer un mariage en matrilinéaire, ou un éducateur, etc. En plus de cela c'était potentiellement la dernière session, nous n'allions pas reporter l'attaque. j'attire enfin ton attention sur la manière dont celle ci a été faite, ou tant en nombre de troupe qu'en vitesse d'execution il n'y avait pas du tout besoin de "profiter de la totale inexpérience d'Aragox", les conditions de la guerre (favorisées par un assassinat et la déroute de cataphractaire en Égypte) ne vous ont donné aucune chance de vaincre, général ou pas général, et c'est pour ça et non pour tryhard que je le soulignais déjà plus haut comme tu l'as fait remarquer (j'ajouterai a propos d'aragox que 1. je suis le premier surpris que la dite inexpérience soit si poussée au niveau des menus, vu que d'après vos dire vous deviez l'assister 2. je t'ai proposé de jouer l'empereur, rappel toi et aragox la grece, y a pas de complot ou quoi, clairement (pour ma part en tout cas) ça changeai rien à mon programme de savoir qui jouait Byzance).
    Dernière modification par Dacen, 08-03-2017, 01h00.

    Laisser un commentaire:


  • General2000
    a répondu
    Envoyé par Mandor Voir le message

    Le sujet du ragequit est bel et bien la façon dont toi, Nossiub et Leif avez profité de la totale inexpérience d' Aragox qui avait pourtant expressément posé comme condition à sa participation qu'on ne lui fasse pas de sales coups en tant que débutant.

    Vous avez passé votre temps à lui faire un chausse-trappe après l'autre comme par exemple essayer de le piéger pour éduquer son héritier.

    Je n'ai rien contre les coups fourrés, c'est bien pour ça que j'adore CK2, mais j'ai certains principes vis à vis du fair play, et de l'accueil des nouveaux joueurs.

    De plus, il m'a semblé que vous vous comportiez ainsi un peu comme des "try hard" qui n'ont qu'une envie, gagner et avoir la plus grosse en profitant de l'absence du général.

    Venant de toi, Leif et Nossiub pour qui j'ai pourtant acquis un certain respect, j'ai été déçu en tant que joueur.

    --------------------------------------

    Si General2000 est là et reprend de manière motivée (cela fait 2 "si"), je suis pour jouer la "fin", càd, continuer encore un peu.


    Eh bah là c'est difficile de me (re)motiver après ce que je viens de lire.
    Dernière modification par General2000, 07-03-2017, 22h45.

    Laisser un commentaire:


  • Mandor
    a répondu
    Plusieurs choses en vrac :

    1) La partie de ce dimanche, l'ambiance qui y a régné et le ragequit :

    Dacen : Je m’excuse, mais pour quelqu'un d'intelligent, tu es complètement à côté du sujet : le ragequit n'a pas du tout été provoqué par la menace placée sur la tête de l'empire. Quand tu dis par exemple que, je te cite : "Le résultat avec General n'aurait sans doute pas été différent".

    Ce n'est pas du tout la question et je ne comprends pas que cela ne te saute pas aux yeux.

    Le sujet du ragequit est bel et bien la façon dont toi, Nossiub et Leif avez profité de la totale inexpérience d' Aragox qui avait pourtant expressément posé comme condition à sa participation qu'on ne lui fasse pas de sales coups en tant que débutant.

    Vous avez passé votre temps à lui faire un chausse-trappe après l'autre comme par exemple essayer de le piéger pour éduquer son héritier.

    Je n'ai rien contre les coups fourrés, c'est bien pour ça que j'adore CK2, mais j'ai certains principes vis à vis du fair play, et de l'accueil des nouveaux joueurs.

    De plus, il m'a semblé que vous vous comportiez ainsi un peu comme des "try hard" qui n'ont qu'une envie, gagner et avoir la plus grosse en profitant de l'absence du général.

    Venant de toi, Leif et Nossiub pour qui j'ai pourtant acquis un certain respect, j'ai été déçu en tant que joueur.

    Pour être encore plus clair si je ne le suis pas déjà, ce n'est donc pas un problème qui a trait au concours de savoir qui a la plus grosse, de vouloir gagner absolument ou autre chose du même genre, cela a trait à la convivialité entre joueurs, la courtoisie, une espèce d'esprit chevaleresque.

    Je ne considère pas CK 2 comme un jeu où il faut "gagner". Dans la grande stratégie, j'ai Darkest Hour ou Dominions 4 Thrones of Ascension pour ça, ou alors des jeux de tactique en temps réel (TTR) comme Dota ou COH 2.

    Pour moi, à CK 2, on écrit une histoire collaborative.

    2) Continuer ou pas si la save est compatible :

    Si General2000 est là et reprend de manière motivée (cela fait 2 "si"), je suis pour jouer la "fin", càd, continuer encore un peu.

    Même s'il y a en effet un risque de voir la chute de l'empire byzantin. Cela ne me gêne pas tant que c'est fair play et convivial, y compris en faisant des coups fourrés, mais alors à des joueurs expérimentés, qui savent "boxer", comme General2000, Cataph ou moi, et pas à un pauvre joueur plein de bonne volonté qui a ouvert son jeu 2 fois.

    Comme je l'ai dit, je considère CK 2 comme une histoire collaborative, et même si elle devait se terminer par une chute de l'empire, cela aura une sorte de grandeur tragique, du moment que c'est fait proprement.

    3) Aragox :
    Désolé pour la mauvaise ambiance de dimanche.

    Pour CK2, à mon avis, tu te trompes : Le jeu est génial et est peut-être le meilleur Paradox actuel avec Darkest Hour (bien meilleur que HoI4), mais il faut que tu le découvres dans de bonnes conditions et que tu puisses ne pas être perdu dans la gestion des familles, des vassaux, des dynasties etc, qui ajoute effectivement de la complexité à l'interface par rapport à EU IV.

    4) Commencer éventuellement une autre partie :

    Je suis ok à conditions qu'on ne répète pas l'expérience de dimanche, profiter de l'inexpérience d'un débutant à la seule fin de vouloir absolument gagner.

    Par ailleurs, j'aurais une préférence pour ne pas commencer en early car c'est le cas de trop de parties selon moi, mais de commencer au moins au milieu du moyen âge ou dans une époque plus tardive afin de changer un peu la configuration géopolitique et l'époque historique.

    Voilà.
    Dernière modification par Mandor, 07-03-2017, 22h00.

    Laisser un commentaire:


  • Leifr
    a répondu
    J'ai du mal à comprendre l'idée de vouloir recommencer une partie derechef; nous sommes actuellement dans une phase plutôt dynamique qui contraste drastiquement avec ce que j'ai vu ces derniers mois où chacun faisait ses affaires dans son coin, voire en coopération. Je n'imagine pas la partie finir ainsi alors que beaucoup de joueurs (dont certains présents depuis le commencement) ont encore des objectifs personnels à remplir ou qu'il existe encore trop plein de territoires morcelés qui donnent une incohérence à l'époque sans que les joueurs incriminés ne cherchent forcément à les récupérer autrement que par un système D pour Diplomatie Dérisoire (aka les limites de CK2 en s'échangeant des territoires via la guerre).
    Je pense que cette partie à encore de belles heures devant elle et que les alliances d'un jour peuvent tomber, qu'il y a encore moyen de jouer par la ruse et le jeu des alliances pour satisfaire ses ambitions.

    Après vérification, la partie est d'ailleurs compatible sans l'extension Monks & Mystics activée, comme convenu, mais également avec le DLC alors qu'il y avait tout de même une réelle interrogation là-dessus. Mon avis irait pour finir cette session sur les mêmes bases et d'activer MM pour la prochaine partie (parce que sinon je vais avoir +10 dans toutes mes stats, les hermétiques sont pétés), le temps que tout le monde puisse à peu près exploiter son contenu et surtout se décider sur les modalités de la future GPO.

    À ce propos je suis pour l'idée de la v1 dans la mesure où la v2 n'est pas possible (c'est à dire que l'on commence en v2 et dans le pire des cas on réduit la vitesse). Il y a déjà une seconde partie en v2, ce serait dommage de sacrifier des joueurs sur chaque session proposée.

    Pour revenir à notre discussion avec certaines personnes dimanche soir, j'aime de plus en plus le start Charlemagne, non pas pour l'époque en soi mais plus par notion d'équité entre les joueurs (les comtés du jeu sont sensiblement tous égaux en tech, peu d'évènements scriptés, quelques grandes puissances qui ne s'abattent pas ainsi et présentent plus de défi etc...) et de possibilité de gameplay et mutation de la carte, d'autant plus depuis qu'ils nous ont pondu RIP et MM qui ajoutent énormément d'intérêt aux développements économiques et technologiques, ce qui permet par exemple au comté de Gorgol d'être le centre culturel du jeu chose ô combien impossible en commençant 300 ans plus tard.
    En attendant, je pense que mettre MM de côté serait une bonne chose parce que d'ici deux heures je sens que je vais encore rencontrer une fioriture de bugs qui trainent depuis je ne sais combien de versions.

    Laisser un commentaire:


  • fauconaigle
    a répondu
    autant recommencer une nouvelle partie et j'ai deja fait un test l'ors d'une gpo a 10,l'on pouvait tous supporter la v3 dépendant de jours so voila je crois que ma co peut tenir la route

    Laisser un commentaire:


  • Nossiub
    a répondu
    Je suis pour une V2 au début et une V1 quand les joueurs commencent à avoir un empire à gérer.

    Je pense que la partie peut durer encore un peu si le patch le permet.

    Laisser un commentaire:


  • R2sus
    a répondu
    Si vous imposez la V2, je veux bien participer
    Sinon, tant pis x)

    Laisser un commentaire:


  • dan-dan
    a répondu
    Autant recommencer une nouvelle parti.

    Laisser un commentaire:


  • Aragox
    a répondu
    Envoyé par R2sus Voir le message
    Après, la partie a été lancée il y a plus de 6 mois, il serait peut-être temps d'en relancer une autre afin d'apaiser les tensions et permettre à tous de commencer sur des bases nouvelles, et s'aérer en changeant de partie afin de sortir du Morphisme (je crois que ça se dit ) de cette dernière.
    Cela permettra une redistribution des cartes, afin de jouer ailleurs et tenter de nouvelles expériences, et au passage, récupérer des débutants comme Aragox

    Sinon, oui, commencer Comte quand l'on débute c'est foireux, ça c'est une idée de Pyrus le vieux Papi qui a connu les premiers jeux vidéos, du coup pour lui quand c'est pas du BDSM jeu vidéo-ludique ce n'est pas intéressant; mais mieux vaut commencer Duc, quand nous sommes une personne normale
    De 1) non je ne participerais pas je pense, j'ai deja des GPO HOI4 et EU4 et si je joue un peu a CK2 maintenant c'est uniquement pour reussir a remplacer quand ya besoin, CK2 est pou rmoi le plus ennuyeux des jeux paradox (et je m'excuse si c'est pas gentil )

    De 2) Je suis devenu duc puis roi d'aquitaine, j'ai gagné une guerre simultané contre la Bretagne et la France suivi d'une contre l'Angleterre encore gagné alla ! oui j'apprend vite (mais j'ai aucun dlc donc c'plus simple)

    De 3) Commencer comte c'est cool sa permet de partir d'un petit entourage et de voir qui viens au fur et a mesure sans se perdre.

    Laisser un commentaire:


  • Dacen
    a répondu
    Il me semble que si on commence une nouvelle partie (la semaine prochaine ou plus tard), il ne faut pas la commencer a l'arrache en se mettant d'accord sur le TS sur les règles, car on sait tous que les prises de décisions sur le TS ne sont en rien représentatives. Si la décision était donc prise de recommencer une partie, je préférerais perso qu'on laisse passer au moins une semaine, le temps de livrer sur le forum des règles claires, et que tout le monde les valident (ou les refusent). Ça permettrait également à de potentiels nouveaux joueurs qui ne passent pas tous les jours sur le forum d'avoir le temps de voir qu'une partie se lance et de la rejoindre dès son départ.

    Laisser un commentaire:


  • Alexei1492
    a répondu
    Personnellement j'ai bien aimé le move des Byzantins de passer catho (pas mal trouvé), même si cela a permis a Dacen d'excommunier Cataphractaire (j'utilise très peu cette option, aussi c'était intéressant de la voir en multi).

    Après je comprend que les trois joueurs Byzantins aient passés une très mauvaise session. J'espère qu'on pourra en discuter avec Mandor ce soir.
    Et l'état de COA contre eux est sans doute assez intenable pour eux (surtout maintenant avec la puissance actuelle du bloc occidentale, et la montée progressive des musulmans).

    Sinon, on est resté en comité restreint sur le TS après pr discuter de la semaine prochaine. Dans l'hypothèse ou le prochain dlc corrompe la save, il a été évoqué de tenter un start en 1060 ou une date un peu après.

    Ce posait aussi le problème de tenter (/d'imposer)
    la V2 ou pas. Si les joueurs ayant des connexions lentes (ie Fauconaigle ?, Cataphractaire, General2000 il me semble, après je sais pas qui d'autre est concerné) peuvent confirmer leur envie de ce lancer sur la prochaine partie le dimanche, cela nous fera gagner du temps.
    Dernière modification par Alexei1492, 07-03-2017, 12h41.

    Laisser un commentaire:


  • R2sus
    a répondu
    Après, la partie a été lancée il y a plus de 6 mois, il serait peut-être temps d'en relancer une autre afin d'apaiser les tensions et permettre à tous de commencer sur des bases nouvelles, et s'aérer en changeant de partie afin de sortir du Morphisme (je crois que ça se dit ) de cette dernière.
    Cela permettra une redistribution des cartes, afin de jouer ailleurs et tenter de nouvelles expériences, et au passage, récupérer des débutants comme Aragox

    Sinon, oui, commencer Comte quand l'on débute c'est foireux, ça c'est une idée de Pyrus le vieux Papi qui a connu les premiers jeux vidéos, du coup pour lui quand c'est pas du BDSM jeu vidéo-ludique ce n'est pas intéressant; mais mieux vaut commencer Duc, quand nous sommes une personne normale

    Laisser un commentaire:


  • fauconaigle
    a répondu
    j.avou dimanche passé a été même pour moi une gpo très désagréable...

    Laisser un commentaire:


  • Leifr
    a répondu
    Ils ont juste quitté la session temporairement, je suppose du moins et je l'espère, et au vu de la situation ils ont bien fait puisque cela nous évite une perte de temps supplémentaire à jouer pour rien. Toujours est-il que je comprends leur choix.
    Après il y avait tout de même une réelle attente envers cette session et la plupart voulions la jouer: elle devait être aggressive, surtout avec le risque de voir la sauvegarde corrompue dès demain, même si j'en doute fortement. Ce n'est que partie remise.

    J'ai visionné tardivement Aragox, le stream de ton comté d'Auvergne vu mes difficultés à trouver sommeil. En effet ce fut une erreur d'avoir pensé que tu avais les capacités à gérer ce monstre pourpre. Je t'invite à revenir jouer à l'occasion dans une partie plus calme, et même en dehors... nous sommes nombreux ici à tendre la main aux autres joueurs pour les guider, ce n'est pas un problème. Ce serait dommage de rester sur cette GPO en première impression.

    Laisser un commentaire:


  • Aragox
    a répondu
    Si tu peux, c'est juste que j'ai rien compris du jeu XD donc bon a toi de gérer

    Laisser un commentaire:

Chargement...
X