[dan-dan]

Bonne chance alors

[Spectator_Errans]

Je vais être absent en début de partie demain soir, je suis inscrit sur une ligue dans Blood Bowl 2 et mon adversaire de la semaine n'est dispo que le dimanche soir. J'essaierai de jouer suffisamment rapidement pour être présent à un rehost (22h30 ?)

[Dacen]

Fauconaigle tes comme un tableau, on te regarde mais on te comprends pas.

[dan-dan]

Fauconaigle tes comme un tableau, on te regarde mais on te comprends pas.

[R2sus]

Les Français sont tous des chômeurs, c'est bien connu

[fauconaigle]

aie... je fais parti du paysage ??
et wesh vous écrivez de trop gros messages c'est impossible a lire vous avez rien de mieux a faire ?

[dan-dan]

J'aime le Drama, continuez mes mignons !

J'aime aussi

[Spectator_Errans]

Pour Spectator:
"C'est pour ça que la partie s'est bien déroulée."
Bon ta position n'est pas clair, vu tes post je suis perdu.

Souhaites tu qu'on fasse une partie en v2 en parallèle, quitte à perdre l'intêret du grand nombre comme dit Leif.
Si toutes les futures sessions se déroulent comme dimanche dernier (voire un peu mieux), seras tu satisfait ou non?

C'est bien ça le problème : il est inutile de polariser les gens. Ce qui importe, c'est de comprendre ce qu'ils racontent et de le prendre en compte.
Il n'y a pas de "grand nombre", de "minorité" ou je ne sais quoi. Ce sont des inventions, et ça ne peut aboutir qu'à une scission ridicule. Il y a l'intérêt de l'ensemble des joueurs (pas la majorité !). Et l'intérêt global des joueurs, c'est de minimiser les embêtements et de maximiser le plaisir de jeu. On ne peut pas ne pas être d'accord avec cela.
Cela veut dire que si la dernière session ne s'est pas mal déroulée, c'est parce que certains ne se sont pas arc-boutés sur leurs positions. L'idéal reste de jouer en vitesse 1+ (par opposition à une vitesse 0.5 mais aussi à une vitesse 2 permanente) et sans rehosts abusifs (pas de rehosts en chaîne).

En clair, si l'idée c'est de dire "la dernière session c'est bien passé, c'est cool", mais que cela n'empêche pas à l'avenir d'accepter que l'on joue en vitesse 0.5 les trois-quarts de la session, ou qu'on joue 1/2 heure à cause de la longueur des rehosts sous prétexte de respecter les valeurs de la convivialité contre les méchants élitistes de la connexion internet, comme cela s'est déjà vu, ce n'est pas la peine. Je refuse d'avoir cette épée de Damoclès au-dessus de la tête, de passer du temps sur une partie si c'est pour me retrouver un jour à ne pas pouvoir y prendre de plaisir parce qu'on n'a pas d'exigences minimales ou qu'on n'ose pas expulser les joueurs qui ne comprennent pas qu'ils pénalisent tout le monde, comme ce fut le cas dans la partie précédente.

[R2sus]

J'aime le Drama, continuez mes mignons !

[Alexei1492]

Tu es très condescendant Alexei

Là je sais pas quoi dire. Je te donne l'expérience de quelqu'un qui fait du multi sur mundus (pas celui que tu fais avec 3 potes) sur ck2 depuis des mois, si tu veux rien n'entendre et ne pas croire à ce que je dis, tant pis.

Après pour quelqu'un qui qualifient les autres de chômeurs/étudiants, et surtout de branleurs (puisqu'on fait pas partie des trimeurs apparemment, parce les 20 heures par semaine passés à la b.u en plus des heures de cours ne comptent pas je suppose ); qui rappelle qu'il a une femme a baisé en semaine plutôt qu'a faire du ck2; qui a déjà fais sa crise sur les placements et création de perso alors qu'il est nouveau.... moi je me demande qui est condescendant

C'était peut-être "poli" de prévenir que tu étais déçu du début la partie mais la façon de le présenter n'était justement pas très "poli", c'est pour cela que je me suis permis de te reprendre

Pour ta gouverne, Pyrus et Mandor travaille (j'ai pas le détail des heures par contre) et il trouve le temps de jouer quand même, sans le faire remarquer à tout le monde.


Mon post avait surtout pour but que tu sois plus productif et de limiter les post de pleurs. C'est fait, tant mieux. Tu devrais préciser les conditions de rehost, de présence, de retard, te mettre GM.



Pour Spectator:
"C'est pour ça que la partie s'est bien déroulée."
Bon ta position n'est pas clair, vu tes post je suis perdu.

Souhaites tu qu'on fasse une partie en v2 en parallèle, quitte à perdre l'intêret du grand nombre comme dit Leif.
Si toutes les futures sessions se déroulent comme dimanche dernier (voire un peu mieux), seras tu satisfait ou non?

[Leifr]

C'était en Décembre qu'il avait tenu ces propos, voire avant.

bon pour cette partie je vous laisse la lourde tache de choisir mon personage

Manque de joueur au nord et il y a du choix:
- Gotland, parce qu'on aura deux républiques et que ça reste un bon choix qui peut devenir très puissant si bien joué (et si t'arrives à passer nordique, tu vas te faire plaisir)
- Erik le païen d'Uppland, si le défi t'intéresse vu qu'il reste nordique. T'as largement moyen de taper ton suzerain l'actuel roi de Suède.

Un peu plus à l'est, tu as les Rurikides orthodoxes en Russie (Kiev, Polotsk, Ryazan, Rostov et Novgorod).
Il n'y a pas de joueur dans le coin non plus et ça permettrait d'ajouter un joueur orthodoxe. La région offre énormément de possibilités (niveau gouvernemental par exemple certains sont encore en tribus, d'autres féodalisés)

L'Espagne est déserte et t'as deux options possibles:
- Le duc de Porto pour ne pas être un Jimena. Avec un peu d'habilité tu peux renverser le suzerain galicien et finir par bouter les musulmans hors d'Espagne
- Jouer un duc sunnite, plus intéressant imo vu le nombre de catholiques et l'isolement de Résus au sud en tant que seul musulman du coin.

l'Arabie est vide également. Il y a un joueur (sunnite) chez le Fatimid (chiite) et deux joueurs (miaphysite et sunnite) chez le Seljuk (sunnite).
T'as l'Abassid de Bagdad qui peut être cool mais ça fera 3 joueurs dans le Seljuk. Le duc de Médine (dynastie de Muhammad, y'a pas mieux) est fort mais trop proche de SaintTech peut-être. Tu peux prendre le Rassid au sud à Sanaa qui peut être intéressant, mais surtout le Gideon juif d'Aksoum. Il y a du potentiel vu la situation. Après tu commences t'éloigner.

Tu peux également venir en Inde me tenir compagnie, ça commence à faire vraiment loin par contre du gros de la meute. Le duc de Kaboul offre du potentiel aussi chez le Ghaznavides.

Un peu au nord t'as quelques khans sympa chez les nomades de Khiva, par contre avec la v1, se tourner vers la Mongolie et le Xinjiang n'est pas ce que je te recommanderai vu la vitesse de déplacement d'un comté à l'autre.

Sinon on a perdu un joueur dans l'Empire Byzantin vu qu'il est chez le Seljuk maintenant donc à voir si y'a une place en Anatolie.

Je ne sais pas non plus où en est Nossiub en Hongrie, et avec Essindra qui débute, un joueur en Pologne pourrait potentiellement offrir un coup de main chez les catholiques d'Europe centrale.

Y'a des ducs sympa en Italie, mais ça risque peut être de faire trop de joueurs dans le Saint-Empire.

Tu peux te foutre à Gênes ou Venise aussi si tu souhaites coop/rivaliser avec Spectator.

Et enfin, si t'as des couilles et si t'es pas un babtou fragile, t'as le duc de Ghana qui peut rapidement prendre l'avantage sur la Mauretanie Almoravid. Honnêtement c'est un excellent choix plus facile qu'il n'y paraît mais avec des choix possibles assez fort (redevenir animiste et réformer ta religion)


À toi de voir y'a du choix. Accorde-toi juste avec tes futurs voisins.





Sinon l'avantage de la v1 c'est qu'un joueur perd moins à s'absenter. Après la majorité voudrait jouer en v2, mais je préfère sacrifier un peu en vitesse pour récupérer des joueurs, je privilégie la convivialité. Je pense qu'une bonne partie des joueurs partagent cet avis.
Et pourtant des sessions à 5 joueurs à faire 300 ans en une semaine j'en ai fait plus d'une, mais le charme du grand nombre n'a pas d'égal.

[Spectator_Errans]

Spectator_Errans : Je n'ai pas souvenance que qqn t'ait insulté sur le TS sinon j'airais personnellement pris ta défense je pense, vu que cela va à l'encontre de mes valeurs en tant que joueur ? C'est quoi cette histoire ?

EDIT : Insulté par fauconaigle ? Il a dit quoi ?

Non, fauconaigle fait partie du paysage.
Ce qui n'est pas passé, ce sont les "Dégage si t'es pas content" dans toutes leurs variantes, et de manière générale l'hostilité face à mes positions vis-à-vis d'un difficile enchaînement de trois sessions en vitesse 0.5, avec des rehosts qui n'en finissaient pas. Il y avait deux catégories de joueurs à un certain moment : les Justesn inattaquables, et ceux qui passaient pour des dictateurs élitistes.

Heureusement, la situation a bien changé depuis (c'est probablement lié à la multiplication des parties en multi sur CK2, il fallait sans doute un certain temps de rodage), et les sessions en vitesse 1 (en vraie vitesse 1), avec 4-5 rehosts max. sont un véritable progrès.
D'ailleurs, si je peux me permettre alexei : certes, c'est bien mieux maintenant, mais parler de convivialité et opposer la GPO CK2 du dimanche aux GPO EU4, c'est un peu too much, je trouve. La GPO CK2 du dimanche n'est pas une petite partie conviviale, c'est une grosse partie (pour du CK2, j'entends), et en tant que telle elle implique des compromis. Jouer à un rythme décent dans trop de coupures, ce n'est pas le même projet que de s'adapter aux besoins des joueurs qui ont les connexions les plus nazes, ou qui crashent tout le temps. Là on a eu des joueurs qui ont accepté d'attendre quelques minutes pour un rehost, et c'est cool. De même, Cataphractaire a réussi à réglé ses problèmes de connexion.

C'est pour ça que la partie s'est bien déroulée. Pas parce qu'on rehoste à chaque crash ou qu'on accepte un rythme larvaire.

[slobodan]

Tu es très condescendant Alexei, c'est par politesse que je demande des avis pour la création d'une autre partie, sinon je l'aurai fais sans poster de messages

"Parle pour toi, on est une dizaine sur celle du mardi soir, ce qui est très bien pour du ck2. Que tu travailles tard en semaine ce n'est pas notre faute. On n'oblige pas non plus de présence obligatoire à chaque semaine, on comprend très que ta vie personnelle passe avant ck2."

=> Oui effectivement, une dizaine en semaine contre une vingtaine le week-end, j'appelle pas ça une minorité perso et j'ai pas l'impression d'être seul

"D'un, personne ne t'empêche de crée un topic pour une partie en parallèle ou un autre soir (vendredi/samedi)"

=> Ha si, créer une partie parallèle le dimanche soir c'est le minimum d'en parler ici non ? Je vais créer un post pour une partie en parallèle, j'ai déjà des connaissances qui ne sont pas sur mundus d'intéressés en plus

"De deux, 'Senechal' a crée un topic pour commencer à l'époque Charlemagne le samedi soir!"

=> Tu ne veux pas y participé parce que tu ne penses pas être tout le temps présent, bah pareil pour certains, une partie de 10 mois c'est plus dur de s'engager forcément

"Tu as été abusé par les conversations sur le forum, je savais très bien (comme pas mal d'autre) qu'en pratique on ne pourrait pas le faire, si la v2 n'était pas imposé. On t'as menti!!!
Après je fais partie de ceux qui apprécient de jouer avec la minorité qui ne peut jouer en v2"

=> Non ça s'est dit sur le TS et sur le forum et personne n'a démenti, nuance, et bizarrement il n'y a pas que moi qui s'est fait avoir vu les râles justement "

"T'es pas en solo ou tu peux jouer en v5 et faire 400 ans en une semaine. En multi il y a beaucoup plus de choses à faire, tu peux regarder les actions des autres en les mettant en personnage important, faire de la coop, etc... Je pense que comme la dit Mandor, on a tous passé une agréable partie, sur une longue période c'est vrai. Mais rien ne t'oblige à jouer dessus pendant 6 mois

=> j'ai déjà fais du multi et même en V3, tout le monde n'a pas la possibilité de faire une partie de 10 mois, tant mieux si toi tu peux mais cet été par exemple il y en aura des emmerdés d'abandonner leur personnage pour partir en vacance tout bêtement, et ce serait tout à fait compréhensible je trouve non ?

"Même les GPO de EU4, bien organisées, avec toutes les règles de pensées, et deux GM, ont tendance à commencer en retard, desfois même seulement à 21h30. C'était la 1ere session, c'est normal qu'on ait mis du temps à commencer."

=> d'après ce que j'ai compris c'est souvent que ça commencer bien plus tard que 21h00 non ? Et j'ai été le premier à dire que c'était à cause des paramètres dimanche dernier tu l'as peut-être pas entendu ...

"Là j'ai une soudaine envie de m'énerver sur ce commentaire a peu près aussi inutile et vide que ton dernier post.
Tu m'expliquera la 'norme' sur CK2. Moi je connais pas. Contrairement à EU4, il faut choisir la date de départ, décider de quelle dlc on active (aztèque ou pas, ...), tu n'as pas de placement style eu4: une france, un ottoman.... Le multi sur ck2 diffère fondamentalement du multi sur eu4. Je pense qu'on cherche plutôt une partie conviviale sur ck2, ou on coopère au début, et une fois bien avancé on peut songer à se mettre des battons dans les roues."

=> La norme c'est la V2, les paramètres ça se décide entre joueurs il n'a jamais été question de ça "


Mandor "Le débat n'est d'ailleurs pas entre v1 et v2, mais entre privilégiés qui ont une bonne connexion généralement situés dans une grande ville et les autres joueurs qui n'ont pas cette chance. C'est une sorte d'égoïsme à mon sens."

=> really ? pénaliser ceux qui ont une bonne connexion est aussi de l'égoïsme si tu veux comme ça, quand je sais que j'ai 500ms de co je vais pas faire une partie de Dota pour ruiner la game de mes 4 coéquipiers par exemple, ceux qui supportent la v1 et ceux qui ont une mauvaise co reste ensemble c'est normal je trouve perso

Bref bonne continuation, dommage qu'il y ait eu un malentendu !

[Rukawa]

bon pour cette partie je vous laisse la lourde tache de choisir mon personage

si tu veux de l'espace, il reste des places en Espagne, en Inde, en Scandinavie/Russie, en Ethiopie/Arabie Heureuse et dans le Tarim.

[Mandor]

Coemushi "Il en faut pour tous les goûts"

Exactement.

Le débat n'est d'ailleurs pas entre v1 et v2, mais entre privilégiés qui ont une bonne connexion généralement situés dans une grande ville et les autres joueurs qui n'ont pas cette chance. C'est une sorte d'égoïsme à mon sens.

Spectator_Errans : Je n'ai pas souvenance que qqn t'ait insulté sur le TS sinon j'airais personnellement pris ta défense je pense, vu que cela va à l'encontre de mes valeurs en tant que joueur ? C'est quoi cette histoire ?

EDIT : Insulté par fauconaigle ? Il a dit quoi ?

Je pense qu'il est bon qu'il y ait au moins 2 parties en cours afin de permettre différents settings.