[Leifr]

Il ne vous ralenti pas, il cherche à récupérer son ancienne capitale que vous lui avez pris dès que possible. Fallait pas s'attendre à qu'il vous regarde sans rien faire, quelle naïveté !


Et j'aime beaucoup l'excuse historique de la quatrième croisade alors qu'aucun événement n'est historique sur CK2 (conquérants turciques, maladies même mineures, fondations des ordres comme les teutoniques ou jomsvikings, croisades dont celle des enfants etc.)

j'aurai juste du tryharder plus

On y arrive enfin

[Hadrien1er]

Peu importe ou était le WarScore, Byzance n'aurait jamais pu gagner la Croisades (On parle de 100K d'IA et de 40K d'Humains contre 30K d'Humains)
Cette excuse de "WarScore en Italie ce jeu est con" n'est qu'une excuse de tryharder pour contourner la plus grosse menace de l'empire byzantin de la période (Destruction de l'empire quand même), légitimer encore plus la coop entre les joueurs ET réparer le plus possible les erreurs faites par Mandor en tant qu'Empereur

Ah si les Croisés étaient venu à Byzance et n'était pas resté en Italie ne t'inquiète pas que la Croisade aurait largement été remportable. Quel 40K d'humains ? Et niveau byzantin on était plus proche des 40-45K. Et 100K d'IA c'est 30K massacré petit paquet par petit paquet et 70K de Wascore possible.
Ce qui compte ce n'est pas tant le nombre que le fait de se battre sur son terrain et la l'Italie tout juste conquise c'était loin d'être notre terrain contrairement au Pape et aux autres catholiques situé à proximité.

L'empire a bien été détruit non ? Mais pas pour longtemps, et on va pas se mentir Ptua mais même si la Thrace avait été perdu ça aurait empêcher en rien la reconstruction de l'empire ça l'aurait juste ralenti et j'aurai juste du tryharder plus, en partie à tes dépends.

Sinon la Croisade byzantine est censé arrivé en 1204 pas en 1000 et quelques. Quand à la coop entre les joueurs c'était annoncé et sûr depuis le début et vu les menaces ce n'est que normal, après si tu passais plus de temps à t'occuper de ton arrière cours et si tu arrêtai de vouloir nous ralentir la coop entre byzantin se terminerai plus rapidement.

Et sinon les erreurs faite par Mandor en tant qu'empereur peuvent être compenser mais sûrement pas réparer, récupérer la Garde Varègue et la Scholae Palatinae est en l'état impossible. Et là l'empire n'a pas encore totalement récupérer de ce que Mandor lui a fait, chose qui devrait être accompli à la session suivante quand la Grèce et l'Achaïe auront perdu leur titre de Royaume.

[Hiérophante]

Peu importe ou était le WarScore, Byzance n'aurait jamais pu gagner la Croisades (On parle de 100K d'IA et de 40K d'Humains contre 30K d'Humains)
Cette excuse de "WarScore en Italie ce jeu est con" n'est qu'une excuse de tryharder pour contourner la plus grosse menace de l'empire byzantin de la période (Destruction de l'empire quand mmême), légitimer encore plus la coop entre les joueurs ET réparer le plus possible les erreurs faites par Mandor en tant qu'Empereur

Tout est faisable avec un peu de bonne volonté.

[Ptua]

Ceci étant je doute qu'avec un score normal la Thrace eu tenu.

Peu importe ou était le WarScore, Byzance n'aurait jamais pu gagner la Croisades (On parle de 100K d'IA et de 40K d'Humains contre 30K d'Humains)
Cette excuse de "WarScore en Italie ce jeu est con" n'est qu'une excuse de tryharder pour contourner la plus grosse menace de l'empire byzantin de la période (Destruction de l'empire quand mmême), légitimer encore plus la coop entre les joueurs ET réparer le plus possible les erreurs faites par Mandor en tant qu'Empereur

[Leifr]

Je ne conteste rien sur la conception stupide du score de guerre depuis je ne sais quelle mise à jour intervenue après la sortie de Jade Dragon, je conteste le procédé.
Par contre pour les batailles majeures, si j'avais choppé 4k dans un coin, ça n'aurait pas compté comme étant donné que vous aviez beaucoup plus gros ailleurs.
Ceci étant je doute qu'avec un score normal la Thrace eu tenu.

[Elros3112]

Nous, Son Altesse Virmantas Jogailaičiai, Grand-Duc de Lituanie, nous nous proclamons Roi de Pologne et Grand-Duc de Lituanie.

Le Grand et Puissant Shah de Perse, Cyrus, de l’Eternel Dynastie Achemenide félicite Son Altesse Virmantas Jogailaiciai pour son accession au trône de Pologne. Puisse t'il avoir un règne empli de richesse et de gloire. Nous ,Cyrus Shah de Perse, vous envoyons de nombreux cadeaux faute de pouvoir participer aux réjouissance qui, nous le devinons, doivent etre digne des plus Grands Roi bénit des dieux !

[Hadrien1er]

Déjà l'idée de Croisade pour la Thrace perdu est fausse selon moi du fait des mécaniques de CK2, 75% de Warscore uniquement sur les terres italiennes nouvellement conquises par R2sus c'est pas ce que j'appelle une croisade gagné, la Thrace était même pas occupé les armées ennemis au loin et pourtant le warscore déjà énorme. La "Croisade pour la Thrace" aurait été gagné sans même qu'un seul croisé ait posé le pied en Thrace, d’où tu justifie la perte de la Thrace dans ce cas ?

Et pas la peine de me sortir la guerre gagnable, on sait très bien ce que ça aurait donné avec 99% d'occupation suffit d'une bataille malheureuse pour que tout soit perdu et avec 20k transporté par bateau par une république marchande n'importe quel bataille aurait été facilement perdu et considéré comme majeure.

T'inquiète pour la religion catholique les choses peuvent changer rapidement dans l'empire Byzantin, la seule constante c'est la pérennité et la grandeur de l'empire, pour le moment...

[Hiérophante]

Et bien, que dis-tu du tribu que tu m'impose, traître ? C'est du pareil au même, tu m'as imposé un tribu et tu m'impose d'accorder l'independance a des territoires qui me reviennent de jure par ma famille.

C'est une réelle conversation de sourds, j'arrête de gacher mes pigeons voyageurs pour un homme qui ne comprend pas la diplomatie...

On ne négocie pas avec les bellicistes de ton genre, on subit, ou on attaque pour se défendre.

Belliciste.

[Hiérophante]

Faux, Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, ils ont froid, avec des chapeaux gris, et des chaussures à fermeture éclaire.


Plus sérieusement, tu n'est pas une dictature si tu impose des choses à tes voisins, ça c'est de l'expansionisme ou ce que tu veux, si tu l'impose a ton peuple la ça en est une.

Totalement d'accord avec toi, la Lituanie n'est pas une dictature

la preuve en est, tous les vassaux adule le Grand-Duc de Lituanie, il a même eu des commentaires dithyrambiques de la part des anciens, et ça, c'est super, un +15 d'opinion avec tous les vassaux, d'autant plus que c'est le système de succession auquel j'ai encore du mal à le contrôler ( Celui que je contrôle le mieux, c'est la succession romaine, très facile à prendre en main )

[Dogo]

Vouloir imposer la foi chrétienne à la Lituanie, par le biais d'une croisade, c'est imposer à l'autre quelque chose, c'est donc une dictature.

Belliciste.

Et bien, que dis-tu du tribu que tu m'impose, traître ? C'est du pareil au même, tu m'as imposé un tribu et tu m'impose d'accorder l'independance a des territoires qui me reviennent de jure par ma famille.

C'est une réelle conversation de sourds, j'arrête de gacher mes pigeons voyageurs pour un homme qui ne comprend pas la diplomatie...

[Ptua]

Vouloir imposer la foi chrétienne à la Lituanie, par le biais d'une croisade, c'est imposer à l'autre quelque chose, c'est donc une dictature.

Belliciste.

Faux, Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, ils ont froid, avec des chapeaux gris, et des chaussures à fermeture éclaire.


Plus sérieusement, tu n'est pas une dictature si tu impose des choses à tes voisins, ça c'est de l'expansionisme ou ce que tu veux, c'est lorsque tu commence à en imposer à ton peuple que ça devient une dictature.
Donc à moins que tu ne te considère comme un vassal du polak ...

[Hiérophante]

Un Royaume qui n'impose rien à l'autre est considéré comme une dictature ? Il faudra revoir tes basiques , Grand Duc de Lituanie, la Pologne ne t'a jamais rien imposer au contre de la Lituanie qui elle impose à la Pologne des ordres illégitimes et se mèle d'affaire qui ne la regarde ni d'adam ni d'eve.

Qui voudrait d'un traitre comme allier ? Personne, et je me bats pour la foi chrétienne, et sur l'éradication des fois païennes, notamment celle des Romuviens , laquelle tu désire réformer.

Pauvre Lituanie, toi qui était si douce avant , tu es devenu tellement idiote et abrupte...

Vouloir imposer la foi chrétienne à la Lituanie, par le biais d'une croisade, c'est imposer à l'autre quelque chose, c'est donc une dictature.

Belliciste.

[Dogo]

C'est plutôt la Pologne qui est une dictature envers la Lituanie, sur ce coup

la véritable nature de la Pologne est affichée devant tout le monde, elle n'hésite pas à menacer ses alliés et à les détruire quand ses alliés ne sont plus utiles pour elle !

Honte à la Pologne, honte à ce tyran qu'est le " Roi " de Pologne.

Belliciste.

Un Royaume qui n'impose rien à l'autre est considéré comme une dictature ? Il faudra revoir tes basiques , Grand Duc de Lituanie, la Pologne ne t'a jamais rien imposer au contre de la Lituanie qui elle impose à la Pologne des ordres illégitimes et se mèle d'affaire qui ne la regarde ni d'adam ni d'eve.

Qui voudrait d'un traitre comme allier ? Personne, et je me bats pour la foi chrétienne, et sur l'éradication des fois païennes, notamment celle des Romuviens , laquelle tu désire réformer.

Pauvre Lituanie, toi qui était si douce avant , tu es devenu tellement idiote et abrupte...

[Hiérophante]

Note que je n'ai toujours pas eu le moindre retour de Mandor qui en temps normal est le premier outré d'une telle action.

Tant qu'il peut devenir Empereur, ça ne le dérange pas, ce genre de coup....

[Leifr]

C'est là que je regrette sincèrement l'absence de stream de R2sus parce que je l'ai énoncé, l'indépendance de la Thrace, dans la même phrase que l'idée de faire ça pour éviter la perte totale de ses titres (Je ne parle pas d'être en accord ou non avec l'idée), deux secondes avant que tu hurles de joie à l'idée de le faire. On aurait très bien pu concevoir l'idée que la Thrace passe catholique jusqu'à son prochain souverain, au moins ça aurait eu un minimum de sens et ça aurait légitimé l'action. Là tu te retrouves seigneur de la Thrace alors que tu viens de perdre une croisade pour la Thrace deux jours plus tôt. Si pour toi ça te semble normal, non ça ne l'est pas. Et peu importe les actions antérieures de Mandor qui ne légitime rien du tout là-dedans. Et pourtant, la situation actuelle me convient, mais n'aurait jamais dû être ainsi.
Enfin encore une fois, si c'est la deuxième action qui s'est déroulée. Dans le cas contraire il n'y a aucun débat possible mais tu ne m'as toujours pas dit ce qu'il s'est réellement passé à l'issue de l'invasion catholique.

Lever des troupes en permanence sur Lesbos, c'est facile de défendre l'empire latin ainsi avec vos forces divisées.

Quant à l'Aquitaine, j'aurais préféré ne jamais la gagner parce que j'avais prévu pour cette partie de ne jamais passer à un rang supérieur à duc, malheureusement une seule bataille a eu raison du score finale. J'en avais déjà parlé à plusieurs personnes, ils pourront témoigner. Du coup le fameux le douillage je l'ai pris en pleine tronche (perdant au passage certains investissements au profit d'Amalfi), moi qui voulait aussi semer un peu le trouble dans cette dictature byzantine. Après c'est le jeu, les actions se font et on s'adapte. C'est pas comme si vous aviez perdu des terres qui n'avaient jamais été dans l'empire byzantin auparavant. Et l'indépendance de 4 comtés, c'est autre chose que la perte du royaume de Thrace mais je trouve la comparaison flatteuse



Note que je n'ai toujours pas eu le moindre retour de Mandor qui en temps normal est le premier outré d'une telle action.