[Hiérophante]

Toute réponse envers ce dirigeant est vaine, il campe ses positions... Voilà qui prouve ses talents de diplomate, un talent manié au fil de l'épée. Des menaces, encore des menaces, mais sachez une chose "Grand Duc" de Lituanie, tel était la volonté de notre Dieu de rappeler le second Roi de Pologne auprès de lui, sa chaire est certes morte, mais son âme vivra éternellement dans le paradis, dans le Royaume du tout puissant. Pendant que votre enveloppe corporelle et celle de tout vos païens iront simplement dans le bûcher de Satan et ne connaîtrons ni le repos éternel ni la splendeur du Royaume de Jésus.

Je déclare officiellement, ma relation avec mon ancien allié non plus comme amicale, mais comme celle d'un dictateur envers un tribu.

Le peuple Polonais sera instruit sur les agissements et les trahisons de la Lituanie... Ainsi la jeunesse Polonaise va être instruite d'une haine profonde envers la Lituanie , mais aussi envers tout les infidèles PAÏENS.

Je vais écrire au Pape de vos méfaits mais aussi de votre tentative de corruption envers ma personne pour restaurer votre foi Païenne,ainsi préparez vous pour subir une croisade dans les années à venir. Jusqu'à ce que vous embrassez notre Seigneur tout puissant mais pas que... Que vous vous féodalisez. Afin de poser cet accoutrement de barbare et devenez de véritable combattant de la foi.

Voici des recommandations d'un tribu envers son dictateur, à bon entendeur, bien sûr.

Signé
Votre tribu Roi Wielislow III de Pologne

C'est plutôt la Pologne qui est une dictature envers la Lituanie, sur ce coup

la véritable nature de la Pologne est affichée devant tout le monde, elle n'hésite pas à menacer ses alliés et à les détruire quand ses alliés ne sont plus utiles pour elle !

Honte à la Pologne, honte à ce tyran qu'est le " Roi " de Pologne.

Belliciste.

[Dogo]

De plus, nous réaffirmons que nous ne sommes pas Roi de Lituanie, mais Grand-Duc, ce qui change tout.




Roi qui n'a pas été assassiné, mais qui a été blessé dans un duel, par deux occasions, une provocation par le Grand-Duc, et une provocation par le Roi de Pologne. Ce n'est pas notre faute si votre petit Jésus n'a pas voulu sauver le roi de Pologne et ne lui a pas accordé la bénédiction de son Dieu pour remporter le duel sur les " méchants païens crasseux et sauvage " que nous sommes.

Précisons aussi que le Grand-Duc de Lituanie a, dans les deux duels, refusé de tuer feu le roi de Pologne dans un duel, le laissant vivant, malgré sa blessure. Si le désir du Grand-Duc était de le tuer, le défunt Roi aurait été tué durant le premier duel.




Nous ne négocions pas avec un peuple belliciste voulant conquérir le royaume de Germanie. Tant que la Pologne voudra s'expandre en Germanie, nous nous y opposerons, et si nous devons la détruire pour lui faire libérer de force les états germaniques, nous le ferons.




Un peuple lituanien décrit comme un peuple de sauvage et dénué de civilisation, mais quand nous nous penchons sur le savoir accumulé par Poznan et par Vilnius, nous pouvons largement voir que Vilnius dépasse largement Poznan en terme technologique. Qui est le peuple de sauvage et dénué de civilisation, si ce n'est le petit catholique

Toute réponse envers ce dirigeant est vaine, il campe ses positions... Voilà qui prouve ses talents de diplomate, un talent manié au fil de l'épée. Des menaces, encore des menaces, mais sachez une chose "Grand Duc" de Lituanie, tel était la volonté de notre Dieu de rappeler le second Roi de Pologne auprès de lui, sa chaire est certes morte, mais son âme vivra éternellement dans le paradis, dans le Royaume du tout puissant. Pendant que votre enveloppe corporelle et celle de tout vos païens iront simplement dans le bûcher de Satan et ne connaîtrons ni le repos éternel ni la splendeur du Royaume de Jésus.

Je déclare officiellement, ma relation avec mon ancien allié non plus comme amicale, mais comme celle d'un dictateur envers un tribu.

Le peuple Polonais sera instruit sur les agissements et les trahisons de la Lituanie... Ainsi la jeunesse Polonaise va être instruite d'une haine profonde envers la Lituanie , mais aussi envers tout les infidèles PAÏENS.

Je vais écrire au Pape de vos méfaits mais aussi de votre tentative de corruption envers ma personne pour restaurer votre foi Païenne,ainsi préparez vous pour subir une croisade dans les années à venir. Jusqu'à ce que vous embrassez notre Seigneur tout puissant mais pas que... Que vous vous féodalisez. Afin de poser cet accoutrement de barbare et devenez de véritable combattant de la foi.

Voici des recommandations d'un tribu envers son dictateur, à bon entendeur, bien sûr.

Signé
Votre tribu Roi Wielislow III de Pologne

[Ptua]

Sans que le dirigeant n'ait aucune revendication dessus ?

Faudrait vérifier ce que je dis, mais si j'ai bien suivi, a la fin de la croisade, Leifr, en tant que bénéficiaires de la croisades, a récupérer le nouveau royaume croisés (Qu'il a libérer rapidement).
Ce royaume étant indépendant, le personnage de Leifr devient indépendant, en embarquant les territoires qu'il possédait auparavant dans l'Empire.

Cette action étant purement faites par un Event/Croisades, elle est hors du fonctionnement "classique" du Jeu, ce qui expliquerait la différence avec les méchaniques "classique" du jeu.
On ne peut que supposer que le manque des revendication fais partie des (nombreuses) conséquence découlant d'une croisade mais pas prit en compte par Holy Fury (Parce que le ddéveloppement des croisades à quand même pas était hyper réfléchis)

[Hadrien1er]

Aucune terre n'est censé sortir par héritage à la port d'un personnage (Après y'a toujours la "Magie" Ck2/Paradox, mais bon) , mais rien n'empêche de sortir du vivant d'un personnage, comme c'est le cas pendant une croisade/rébellion/event/indépendance ect ..

Sans que le dirigeant n'ait aucune revendication dessus ?

[Hiérophante]

A aucun moment il n'y a eu le Roi de Hongrie qui est sorti, le Roi de Lituanie devient sénile ? Pas étonnant après il n'est qu'un païen sans âme.

Dans les terres Polonaises, on peut entendre qu'il existe qu'un seul et unique Roi celui de la Dynastie Piast, et le pseudo roi de Lithuanie Hongrie n'est pas reconnu comme un souverain mais comme un mercenaire.

De plus, nous réaffirmons que nous ne sommes pas Roi de Lituanie, mais Grand-Duc, ce qui change tout.

Le Jeune Roi de Pologne avait à peine une année de prise de fonction sur le Trône du Royaume de Pologne que le Traitre a décidé de déclarer la guerre à son ancien allier. Pour rappel, l'ancien Roi de Pologne, WIleslaw II a été assassinait par le Roi de Lituanie... Et celui-ci a profité de l'instabilité d'un royaume en cours de féodalisation mais aussi en cours de prise de pouvoir sur le trône de Pologne pour attaquer.

Roi qui n'a pas été assassiné, mais qui a été blessé dans un duel, par deux occasions, une provocation par le Grand-Duc, et une provocation par le Roi de Pologne. Ce n'est pas notre faute si votre petit Jésus n'a pas voulu sauver le roi de Pologne et ne lui a pas accordé la bénédiction de son Dieu pour remporter le duel sur les " méchants païens crasseux et sauvage " que nous sommes.

Précisons aussi que le Grand-Duc de Lituanie a, dans les deux duels, refusé de tuer feu le roi de Pologne dans un duel, le laissant vivant, malgré sa blessure. Si le désir du Grand-Duc était de le tuer, le défunt Roi aurait été tué durant le premier duel.

Il n'y a eu aucune négociation, juste un choix de la Lituanie, après avoir brûlé les Terres Polonaises que celui-ci devait payer un tribu, la Pologne se défends très bien toute seule, et le seul moment ou le Lituanien vient c'est tel un barbare pour se battre contre nos ennemis.

Nous ne négocions pas avec un peuple belliciste voulant conquérir le royaume de Germanie. Tant que la Pologne voudra s'expandre en Germanie, nous nous y opposerons, et si nous devons la détruire pour lui faire libérer de force les états germaniques, nous le ferons.

Le Roi de Lituanie est définitivement sénile a la vue du 3eme paragraphe pauvre de lui, les terres tribales, dans des cahutes de boue , un peuple sale, aux longues dents et à l’hygiène plus que douteuse confirme bien le fait qu'ils sont tous , définitivement dépourvu de logique... Nous plaignons se pauvre Royaume qui antan était notre allié le plus fidèle...

Un peuple lituanien décrit comme un peuple de sauvage et dénué de civilisation, mais quand nous nous penchons sur le savoir accumulé par Poznan et par Vilnius, nous pouvons largement voir que Vilnius dépasse largement Poznan en terme technologique. Qui est le peuple de sauvage et dénué de civilisation, si ce n'est le petit catholique

[Dogo]

Le Grand-Duc de Lituanie n'est point roi de Hongrie, nous n'avons aucun lien avec ce royaume décadent.

Cela dit, vous n'êtes pas les seuls à rire, nous aussi, nous rigolons, du Roi de Pologne se prétendant " Roi ", alors qu'il ne peut assurer la défense de son ancien royaume avec une bonne partie de l'Occident et des ordres militariste de sa foi, au point de négocier pour que la Lituanie la protège.

Nous rions aussi de son outrecuidance à nous affubler de quolibet tel que " Mercenaire ". A ce propos, le Grand-Duc n'a jamais loué sa propre épée pour un gouvernement étranger et n'agit guère pour un salaire, mais bien pour la défense du peuple lituanien, trop souvent menacé par le bellicisme des anciens rois de Pologne.

Considérez donc le Grand-Duc de Lituanie comme un tyran, mais il n'en est rien, il est même loué par ses Aînés par sa sagesse, et apprécié de toutes les tribus lituaniennes ! Qu'en est-t'il du Roi de Pologne par rapport à ses vassaux ?

A aucun moment il n'y a eu le Roi de Hongrie qui est sorti, le Roi de Lituanie devient sénile ? Pas étonnant après il n'est qu'un païen sans âme.

Le Jeune Roi de Pologne avait à peine une année de prise de fonction sur le Trône du Royaume de Pologne que le Traitre a décidé de déclarer la guerre à son ancien allier. Pour rappel, l'ancien Roi de Pologne, Wielislow II a été assassinait par le Roi de Lituanie... Et celui-ci a profité de l'instabilité d'un royaume en cours de féodalisation mais aussi en cours de prise de pouvoir sur le trône de Pologne pour attaquer.
Il n'y a eu aucune négociation, juste un choix de la Lituanie, après avoir brûlé les Terres Polonaises que celui-ci devait payer un tribu, la Pologne se défends très bien toute seule, et le seul moment ou le Lituanien vient c'est tel un barbare pour se battre contre nos ennemis.

Le Roi de Lituanie est définitivement sénile a la vue du 3eme paragraphe pauvre de lui, les terres tribales, dans des cahutes de boue , un peuple sale, aux longues dents et à l'hygiene plus que douteuse confirme bien le fait qu'ils sont tous , définitivement dépourvu de logique... Nous plaignons se pauvre Royaume qui antan était notre allié le plus fidèle...


"Vincit qui patitur"

[Ptua]

Aucune terre n'est censé sortir par héritage à la port d'un personnage (Après y'a toujours la "Magie" Ck2/Paradox, mais bon) , mais rien n'empêche de sortir du vivant d'un personnage, comme c'est le cas pendant une croisade/rébellion/event/indépendance ect ..

[Hadrien1er]

Pour moi la situation byzantine est maintenant normale. La croisade aura permis de supprimer toute les erreurs que Mandor a commise lors de son règne dont la création d’un vassal IA surpuissant et la perte de ses terres principales qui a créer la république royale d’Achaïe. Tout ça a empêcher la diplovassalisation de toute la Sicile, Grèce et Anatolie qui aurait normalement du avoir lieu juste après la Croisade. Quand à la perte de l’empire Latin c’est totalement normal vu que c’est indéfendable face à des byzantins sérieux comme la croisade était ingagnable pour nous suite à la prise du royaume d’Italie. Cette situation t’a peut-être même éviter la perte de ta République Marchande avec l’évènement restaurer Byzance qui t’aurait priver de ton titre principal de république.

Quand à la vassalisation de la Thrace rien n’avait été dit à moi ou R2sus dans ce sens. Puis rester indépendant pourquoi ? Faire partie de l’empire lui apporte plus, comme récupérer l’Italie, venger sa cousine assassiner, récupérer ses terres perdu en Thrace facilement. Surtout que si il veut le devenir il peut être empereur ça me dérangerait pas du tout et me permettrait de blobber ultra facilement.
Puis quitte à parler de douillage doit t’on parler de la façon dont tu a quitté l’empire Byzantin avec certaines de tes villes alors que normalement aucune terre n’était censé sortir de l’empire d’après les lois ?

[Foeurdr]

Le roi de Bosnie, à la tête de la ligue balkanique adriatique, apporte son soutien à la vraie dynastie royale de Pologne, les Piast !

[Hiérophante]

En terre Polonaise.

Le Grand-Duc de Lituanie n'est point roi de Hongrie, nous n'avons aucun lien avec ce royaume décadent.

Cela dit, vous n'êtes pas les seuls à rire, nous aussi, nous rigolons, du Roi de Pologne se prétendant " Roi ", alors qu'il ne peut assurer la défense de son ancien royaume avec une bonne partie de l'Occident et des ordres militariste de sa foi, au point de négocier pour que la Lituanie la protège.

Nous rions aussi de son outrecuidance à nous affubler de quolibet tel que " Mercenaire ". A ce propos, le Grand-Duc n'a jamais loué sa propre épée pour un gouvernement étranger et n'agit guère pour un salaire, mais bien pour la défense du peuple lituanien, trop souvent menacé par le bellicisme des anciens rois de Pologne.

Considérez donc le Grand-Duc de Lituanie comme un tyran, mais il n'en est rien, il est même loué par ses Aînés par sa sagesse, et apprécié de toutes les tribus lituaniennes ! Qu'en est-t'il du Roi de Pologne par rapport à ses vassaux ?

[Dogo]

Dans les terres Polonaises, on peut entendre qu'il existe qu'un seul et unique Roi celui de la Dynastie Piast, et le pseudo roi de Lithuanie Hongrie n'est pas reconnu comme un souverain mais comme un mercenaire.
Le peuple Polonais n'apprécie guère ce genre de déclaration "Roi de Pologne et Lituanie (On peut entendre des rires à ce titre) et jamais ils accepteront un Roi tyrannique

En terre Polonaise.

[Hiérophante]

Nous, Son Altesse Virmantas Jogailaičiai, Grand-Duc de Lituanie, nous nous proclamons Roi de Pologne et Grand-Duc de Lituanie.

Par la diplomatie et la plume, nous avons su unifier les alliés d'antan, polonais et lituanien, pour constituer la grande puissance du monde slave et balte !

Feu le roi de Pologne avait juré que la Lituanie serait détruite, à feu et à sang, pourtant, ni les polonais, ni les lituaniens, ont été détruits durant les pourparlers.

Le récent adage polonais affirme " qu'il nous faut un Jagiellon ", adage qui est partage par les Aînés et le Grand-Duc de Lituanie.

Subséquemment, et bien que la relation entre la Pologne et la Lituanie soit ambigüe, nous assurons au peuple polonais le soutien des armées lituaniennes dans ses guerres défensives.

Grâce aux cadeaux mensuels du Royaume de Pologne, désormais sous contrôle du Grand-Duc, nous pouvons fièrement exprimer au monde que le Grand-Duché abandonnera bientôt son statut de peuple tribal.

[Leifr]

De partout dans le monde chrétien, jusqu'aux portes arabes, slaves et musulmanes, les troubadours et ménestrels chantent la renommée du prince maire Maximus Septimus.
Au fil de sa vie, il aura œuvré pour la stabilité religieuse entre les royaumes catholiques, mais également pour la paix entre les peuples, qu'ils soient ou non de sa confession en témoignent ses relations cordiales avec des souverains aussi lointain qu'en Lituanie, Bosnie, Égypte ou Transylvanie. Défenseurs des opprimés, il n'a pas hésiter à lever suffisamment d'hommes avec sa fortune personnelle pour combattre les invasions des vils Omeyyades au-delà des Pyrénées, voire même d'honorer sa participation à la seconde croisade honteusement détournée par les vipères vénitiennes, perfides marchands de l'Adriatique parmi tant d'autres dans la mer balkanique, en tant que premier belligérant papal.
Alors que l'aurore approche et que de partout les gens viennent pour écouter sa sainte parole, la cité de Bastia se félicite de pouvoir bientôt compter sur la finalisation de son université, afin de pouvoir étudier les saints écrits.
Les hommes pleurent déjà son départ tout en espérant que son héritage sera préservé et que son successeur poursuivra le combat pacifiquement divin.
D'aucuns racontent cependant que les actions récentes de l'Égypte au regard de la Crête hospitalière, pourrait amener les républicains à décréter une croisade pour les bords du Nil. Une décision qui pourrait remuer le monde !!

Bon par contre je suis un poil déstabilisé vu la situation byzantine. Déjà parce que le jeu m'a un peu couillé vu que j'étais censé récupérer l'empire Latin, mais qu'il a préféré filer sa à ma sœur. Un mal pour un bien vu que je préfère créer mon propre empire, esthétisme toussa, et que je ne le conçois pas avec juste ces deux îles. Un peu chagriné parce que la lignée rentrait pas trop mal dans mon roleplay mais qui est parti du coup sur ma fille (qui a fini en Hongrie ), rassuré ceci étant de ne pas voir une branche familiale éjecter une partie de ma dynastie de la succession républicaine (la on rentre dans des mécaniques mal fichues de CK2, on évite et tant mieux). Ça c'est le postulat de départ.
Maintenant:
- Soit le jeu nous a douillé vu que la Thrace aurait dû être récupérée par un catholique, chose qui n'a évidemment pas été faite.
- Soit, et comme j'avais proposé à R2sus parce que je ne trouvais pas forcément ça cool de lui retirer 95% de ses terres (même si il fallait s'en douter vu son emplacement, et ce-même si la croisade arrive bien trop tôt), celui-ci s'est rebellé afin d'aller un peu au-dessus du jeu pour préserver le côté agréable de la partie en ayant demandé à ce que celui-ci RESTE indépendant et ne se revassalise pas directement, chose visiblement approuvée oralement par quelques personnes. Parce que je n'ai pas bien suivi derrière, mais j'ai vu un empire de Trébizonde qui avait toute la Thrace peu après la croisade, hors elle aurait du la perdre. Parce que du coup, la Thrace vassalisée, ça aide grandement, rien que par l'apport de troupes, à faire des guerres externes pour récupérer tout ce qu'il y avait à prendre. Je ne dis pas que sans ça ce fut impossible, juste plus rapide, beaucoup plus rapide.
Mais surtout, dans cette situation, l'empire Latin qui était de ma dynastie était quasiment impossible à défendre (j'étais en alliance, famille oblige je rappelle), très logiquement annihilé et laissant place à la décision de RESTAURER l'empire byzantin parce que celui-ci contrôlait la Thrace.
Y'a quand même un gros soucis là.

[Hadrien1er]

Ptua Et au final 15 ans après la Croisade est ce que l'empire existe toujours ? Et bien oui peut être de taille plus réduite, mais maintenant totalement stabilisé pour atteindre son but toutes les IA parasites matés ou expulsés en atteinte de leur désintégration/réintégration dans l'empire et toujours aussi puissant.

Et si j'avais vraiment voulu Tryhard je ne t'aurai pas attaqué pour te reprendre un comté d'Alexandrie mais un autre duché entier et attaqué en même temps ton révolté pour un duché de plus, j'aurai filer tout ça à un seul vassal et levé 2-3000 directement sur place ou encore mieux je file un comté vassal à R2sus et Mandor et je lève directement leurs ost sur place, réduction du délai d'invasion nécessaire.

Quand à la Croisade quasi aucune chance de la gagner avec Leifr qui intervient en Italie nouvellement conquise et affaibli avec un Warscore de 75 quand mes armées viennent à peine de se réunir et 50k de croisés sur place.

Donc au final le seul plan logique plutôt qu'une guerre extremement longue et coûteuse et sans doute au final perdu suivi de 10 ans de guerre civile sur un empire affaibli avec des IA casse couilles. La tout les royaumes parasites ont été supprimés et l'empire rationalisé. Le seul point négatif que je n'ai pas pu et ne pourrait pas corriger c'est la perte de la Scholae Palatinae et de la Garde Varègue.

Quand à Alexandrie tu pourra la récupérer quand l'empire romain aura été restauré.

[Hiérophante]

C'est ça, de tryharder le jeu...