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Suivante
aymer
Chef éplucheur
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#436
23-11-2014, 11h45
Je vais tenter de conseiller au mieux pour l'Empire Perse Sassanide et sa rivalité avec Rome puis Bysance, attention ça va être long
Events sur la restauration de l'Empire
Spoiler:
-Revendiquer l'Egypte, l'Arménie, la Syrie et le territoire d'Israël/Jérusalem, c'est ce que Khosrau Parviz voulait faire, un texte du genre "il est temps de reprendre nos terres", la condition est d'être Shahenshah et la décision donne des décisions qui amène aux revendications de ces 4 royaumes, libre donc d'appuyer toutes les revendications ou seulement quelques-unes
-Si la ville de Jérusalem est prise (c'est à dire ou bien intégrée dans l'Empire ou bien tout simplement occupée pendant la guerre) le suzerain pourra déplacer la croix sacrée à la capitale, cela entraînera une réduction du taux de révoltes nestoriennes au sein de l'Empire (je préciserais où sont ils situés) et une augmentation du pouvoir moral du zoroastrisme
-Si les royaumes cités précédemment sont annexés, la possibilité de continuer la guerre via une décision, le but étant de s'emparer de toute l'Asie mineure sauf Constantinople
-Si toutes ces terres sont reprises, le Shahenshah pourra déclarer la restauration de l'Empire de Cyrus le Grand, ce qui intégrera directement dans l'Empire Perse les territoires perdus et récupérés par les autres pays (ce qui inclut tout les territoires à l'ouest de l'Indus jusqu'à la Méditerranée, Jérusalem, la Syrie, plus l'Asie mineure et l'Egypte, sans oublier les territoires du royaume de Khiva comme le dit si bien le jeu vanilla)
L'Empire Perse sera désormais appelé Empire Achéménides, le Shahenshah aura le même type de décision que dans RIRSEI pour se couronner, il reçoit ainsi un gros bonus d'opinions des vassaux, d'intendance, d'érudition ainsi que de diplomatie et de capacité martiale (plus de bonus pour le martial) l'Empire excellait en ces domaines avant Artaxerxès II le massacreur
Event divers
Spoiler:
-si les territoires Sassanides sont entièrement contrôlés, le Shahenshah peut déclarer que la Perse est son domaine, ainsi le royaume de Perse Vanilla sera son domaine royal (sauf les sous-fiefs temple et cités) les duchés devront quand même être crées si ce n'est pas le cas, (il faudra que tu ajoutes un bonus de domaine royal)
-Une fois l'Empire Achéménides restauré, le Shahenshah peut déplacer tout les étés la capitale à Persepolis/Pasargades et tout les hivers à Ecbatane, cela lui accorde un bonus d'Intendance
Event sur la Lydie
Spoiler:
-Si l'empire Achéménides est restauré, le Roi des rois pourra former une nouvelle république marchande, la Lydie, qui enveloppera l'Anatolie et la Grèce Est Vanilla De Jure.
-Le dirigeant de cette république aura un gros bonus d'intendance et de gain monétaire, et aura pour objectif (cette objectif est uchronique) de gagner le monopole des échanges maritimes de toute la méditerranée et ainsi se déclarer seul dirigeant des affaires commerciales de la méditerranée (pour cela il devra s'emparer de plusieurs cités romaines et créer des comptoirs un peu partout) ce qui lui donnera les bonus de diplomatie d'intendance et de pratiques commerciales
-L'Empereur Perse, si la Lydie est restauré et qu'il a de bonnes relation (c'est à dire au moins 0) avec au moins un dirigeant de la côte Indienne Ouest, pourra ouvrir des relations commerciales avec celui-ci, idem pour les bonus et le titre revient à la république de Lydie ou alors à l'Empereur
Events post création de l'Empire Achéménides
Spoiler:
-Si le Shahenshah a restauré l'Empire Achéménides ainsi que la Lydie, il pourra déclarer la restauration de la route royale, qui permettra une considérable augmentation de soldes mensuelles de l'Etat, ainsi qu'une meilleure opinion des vassaux et un bonus de défense pour la Lydie, je ne sais pas si c'est possible, mais éventuellement raccourcir le nombre de jours pour les interactions comme racheter un prisonnier.
-Si le Shahenshah restaure l'Empire tombé, qu'il contrôle entièrement le royaume de Jérusalem et qu'il possède un des comtés de ce royaume dans son domaine royal, il pourra prendre exemple sur Cyrus et ainsi ré accueillir les juifs qui fonderont Israël et le troisième temple, Cela lui accordera à lui et ses successeurs la sympathie envers le Judaïsme. De plus, comme le Zoroastrisme implique la tolérance de religion et que les Nestorien n'ont pas d'accroche envers les Juifs, il obtiendra un trait qui lui accorde un bonus de relations avec les juifs (plus élevé pour ceux-ci qu'avec les suivants) les nestoriens et les zoroastriens (tous deux au même niveau)
-Si le Shahenshah a restauré l'Empire de Cyrus, il pourra déclarer l'avènement de nouvelles guerres Médique, et pourra tenter de réaliser le rêve de Darius et Xerxès 1er et pourra tenter à son tour l'annexion complète de la Grèce, la guerre est considérée comme une croisade et quatre contingent de 10 000 hommes arriveront chacun dans un des lieux suivants : Egypte (avec une flotte pour le transport, vars Alexandrie) Mésopotamie (Bagdad) Lydie (le plus possible à l'ouest) et à Jérusalem (idem que pour l'Egypte, près de Jérusalem)
-Si l'Empire de Cyrus le Grand est restauré, alors le Zoroastrisme atteindra son apogée, et la liberté et l'égalité devront être respectés dans tout l'Empire, la pression des Huns étant grande, et comme ce sont des barbares, il faudra les conquérir, l'event donne la caractéristique Juste au souverain, ainsi qu'une guerre pour envahir les Huns Heptalites
-Si le souverain est Juste et a restauré l'Empire, un event aura lieu deux ans avant l'invasion des musulmans, et la possibilité de les anéantir sera débloqué, à l'issue victorieuse de cette guerre, Toutes les Ost Mahométanes seront détruites, l'invasion n'aura pas lieu, l'autorité morale des musulman sera réduite à néant et le Shahenshah prendra possession de La Mecque jusqu'à Oman et ne laissera que le désert au nord du royaume d'Arabie "intact".
Hors events, une partie de la Mésopotamie devrait être Nestorienne et l'Azerbaïdjan devrait être kurde
event pour les ennemi du Shahenshah
Spoiler:
-Si la croix est déplacée, l'Empire Byzantin/romain pourra lever 30 000 hommes et reprendre Jérusalem
-Si les Huns sont envahis, ils pourront demander de restaurer la paix avec les Perses, une alliance pour détruire Rome ensemble, mais cela les convertiras au Zoroastrisme et ils devront verser un léger tribu.
Bonne chance pour tout lire n_n
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aymer
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23-11-2014, 13h41
.
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flo463
Rois des Rois
Stratège de cuisine
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#437
23-11-2014, 12h12
ça m'a l'air excellent tout ça
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Konan
Militaire intermittent
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#438
23-11-2014, 12h26
ça serait cool d'intégrer tout ça dans le mod
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aymer
Chef éplucheur
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#439
23-11-2014, 16h30
Je dois dire aussi que les romains devraient avoir la possibilité de se convertir au manichéisme/zoroastrisme ou au christianisme, historiquement ils préférèrent le christianisme pour des expéditions contre la Perse, mais elles furent toutes détruites par les archers montés Arsacides/Sassanides
Il devrait également y avoir un peu plus de mélange niveau religion, il y a par exemple le Mithraïsme qui était extrêmement répandus notamment parmi les légionnaires.
Tu devrais faire du Manichéisme et du culte de Mazdak deux branches qui ne sont pas des hérésies car elles n'en sont pas, Mazdak a été perçu comme un hérétique mais il cherchait à revenir au zoroastrisme primaire, car le zoroastrisme Sassanide était pourri par les idées du mage Kartir qui avait dit, admettons-le, des conneries (l'inceste "présent" dans le zoroastrisme ça vient de lui, de même que pour les cérémonies funéraires où les cadavres sont laissés aux vautours)
Cela me donne une idée d'event la voici :
-Revenir au zoroastrisme originel, considérons cela comme une réforme de religion, qui fait en sorte que le Zoroastrisme revient à ce qu'il était à la base, je trouve que c'est une bonne idée, mais je ne sais pas trop pour les conditions et les conséquences, je pense à ajouter l'hérésie de kartir par exemple mais c'est pas encore top.
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Chrisrex
Corvéable
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#440
25-11-2014, 20h39
Je me permet parce que cette question me turlupine vraiment mais VRAIMENT,les femmes romaines auront-elles des mécanismes de jeu particulier (ex: impossibilité d’accéder au titre d'empereur mais la possibilité de diriger une "région"), avec des traits particuliers comme à la mode comme dans AGOT .
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Mat
Nain ami d'un elfe
Stratège incompris
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#441
25-11-2014, 21h17
Les impératrices romaines n'auront aucun pouvoir qui sort des intrigues de la cour. La succession est en agnatique donc pas de titre pour les femmes.
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aymer
Chef éplucheur
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#442
25-11-2014, 23h11
La bataille de Carrhes est une victoire grâce au génie qu'est Suréna et à ses préventions mais aussi grâce à la puissance Arsacide puis Sassanide, avec 11 000 hommes ils ont repoussés Les 40 000 légionnaire romains, les 6 000 hommes de soutiens et les quelques milliers (pas plus de 5 000) de cavaliers gaulois (je conseille le magazine "Guerre et Histoire" pour de plus amples détails, la majeure partie à péri, est portée disparue ou a déserté, et Crassus ainsi que son fils sont mort. Tu devrais donc ajouter un bâtiment de défense dans l'Empire pour avoir un gros bonus contre les légionnaires romains, ajouter les catraphractaires (originaire des Parthes, ils étaient 1 000 à Carrhes et étaient chargés de diviser et rompres les formations ennemies et annihiler la cavalerie) et augmenter la puissance des archers montés, de plus, Rome devrait avoir le même genre d'ambition que pour conquérir la germanie, car le cauchemar Parthe puis Sassanide a duré très longtemps et Rome ne s'est jamais remise des campagnes extrêmement coûteuses et infructueuses contre eux, donc tu devrais faire en sorte que l'ambition soit annulée une fois la guerre perdue.
Les Parthes ont confisqué les régala impériaux à Carrhes, tu devrais ajouter l'option "confisquer les regala impériaux" sous la condition d'infliger une/des défaites à Rome, cette confiscation entraîne un malus de relation entre les deux Empereur, un moral de l'Ost affaibli pour le Romain et amélioré pour le Perse, en plus d'un bonus de relation féodale pour le vainqueur perse et un malus pour le voué à l'échec romain.
L'Empereur de Rome pourra reprendre ses insignes avec trois choix : nouer une alliance avec les Perses pour repousser les barbares et les Huns ou infliger une défaite à l'Eranshahr ou encore envahir un pays barbare.
Je trouve les levées de troupes de Rome assez exagérées et je propose en guise de parade des décisions :
-Restaurer les Immortels (10 000 hommes avec un taux de renfort élevé [en raison de leur nom, ils étaient appelés ainsi car à chaque homme perdu quelqu'un le remplaçait] sans malus d'attrition constitué d'archers montés de cavalerie et de piquiers)
-Lever les troupes de l'Empire (nommer l'event comme vous voulez, les apparitions se font en azerbaïdjan, à Shiraz, à Bagdad, au nord et au sud de la Mésopotamie et à Samarcande)
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Mat
Nain ami d'un elfe
Stratège incompris
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#443
25-11-2014, 23h14
On peut difficilement parler de traumatisme comme à Teutoburg quand on voit les campagnes de Trajan mais aussi tout simplement la tentative d'invasion des Sassanides de Julien lui même.
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Lord Perhaps On The Roof
Tailleur de crayons
Stratège du dimanche
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#444
25-11-2014, 23h40
@aymer : Crassus n'est pas tombé directement sur le champ de bataille je crois. La bataille de Carrhes a pris fin avec la tombée de la nuit, les Romains se sont repliés, et se sont rendus le lendemain. Crassus était donc vivant à ce moment-là. Mais il s'est fait joyeusement assassiner lors de sa captivité (après seulement intervient l'anecdote avec l'or fondu versé dans la bouche de Crassus). Et la victoire est due autant au génie de Suréna qu'à la stupidité de ce cher Crassus (youhou, fiston, reste un peu derrière pour ralentir ces vilains barbares pendant que je me tire sur cette colline là-haut
. Ah merde il s'est fait buter...) !
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#445
26-11-2014, 08h15
Ouais et les Perses c'est pas les Parthes. Ils ont une infanterie et se sont prit quelques dérouillées par les Romains de temps en temps. Tout comme les Parthes d'ailleurs (Trajan, Marc-Aurèle ou plutôt Avidius Cassius, Septime Sévère...).
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aymer
Chef éplucheur
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#446
26-11-2014, 17h47
@Lord : Il est en fait mort après une tentative de retraire dans une ville à l'aide d'un guide Arabe, mais celui-ci a été corrompu par les Parthes pour les attirer dans un guet apens, Suréna propose de négocier les termes de la reddition et sous la pression de ses officiers Crassus accepte mais meurt probablement suite à une embuscade, l'or dans la bouche c'est les grecs/romains qui ne pouvaient pas s'empêcher de se la ramener pour modifier l'histoire des Perses (Erodote en est un grand exemple, il a dit beaucoup de conneries comme quoi Cyrus aurait été élevé par un boucher et allaité par une femme appelée Chienne, alors qu'en fait après la tentative d'assassinat il a vécu avec son père Kambiz Ier le roi d'Anchan vassal des mèdes)
@Faras : Les Perses c'est pas les Parthes c'est difficile à dire, ils sont de la même branche des Indo-européens (Aryens) et ont énormément de ressemblance, la strapie de Parthie était sur le plateau Iranien comme les Perses, ce sont des peuples très liés, toutefois c'est vrai, il y a de l'infanterie dans l'armée Sassanide. Quelques dérouillés certes, mais à chaque prise de Ctésiphon les romains ne revenaient pas en un seul morceau et ils étaient décimés en grande partie, au final les Perses ont en
grande partie
eut le dessus sur les romains jusqu'à la croisade orthodoxe.
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aymer
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26-11-2014, 20h07
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Valyrian_Knight01
Tacticien incompris
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#447
26-11-2014, 21h06
Oui enfin bon entre Trajan qui annexe la Mésopotamie, Avidius Cassus qui met une raclée aux Perses, Julien qui écrase les Perses à Ctésiphon et Héraclius qui anéantit plus ou moins complètement la menace Perse et les lance dans une guerre civile,on peut dire que la guerre a été bien menée des deux côtés, donc il faudrait pas que les avantages d'une guerre Romano-Perse soit uniquement du côté Perse
Et puis il y a pas vraiment eu de croisade non plus de la part d'Héraclius, c'est un concept beaucoup plus tardif
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Valyrian_Knight01
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26-11-2014, 21h07
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Lord Perhaps On The Roof
Tailleur de crayons
Stratège du dimanche
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#448
26-11-2014, 21h39
Envoyé par
Valyrian_Knight01
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Oui enfin bon entre Julien qui écrase les Perses à Ctésiphon et les autres
Julien meurt en Perse justement, après la victoire de Ctésiphon l'armée romaine (100 000 soldats quand même) s'est littéralement fait défoncer, et ce fut la fin des ambitions romaines en Perse pour un petit bout de temps
. Mais je sais pas si c'est hyper intéressant de thésifier sur le résultat des guerres romaines et perses, la question de départ concernait plus la composition de l'armée perse. Sous Julien, ce qui a causé la perte des Romains est le harcèlement des cavaliers perses, les hommes d'infanterie étaient largement inférieurs aux Romains, en terme d'entraînement surtout (Julien avait notamment pris sa légion des Gaules avec pas mal de bouteille, et toutes les forces préparées par Constantin en vue de cette conquête).
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aymer
Chef éplucheur
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#449
26-11-2014, 22h03
@Valkyrian : Seul Héraclius à mener une défaite à l'Empire Perse, seulement lui. Tout les autres, comme dirait Faras c'est peanut.
Les parthes sont très mobile et utilisent le 4ème Ji "Attendre en se reposant que l'ennemi s'épuise" ils préfèrent que les orgueilleux romains prennent la capitale de Ctésiphon pour les dégommer ensuite à coups de flèches, aucune campagne romaine envers la Perse n'a eu d'autre résultat que la défaite, leur seule "victoire" se résume à une paix blanche, et encore, leur déclin était déjà annoncé. Il suffit de voir les Sassanides en 600 pour le savoir, inutile de chercher des annexions, ce n'est pas en fonçant tête baissée que les Perses ont vaincu, c'est en attendant que l'ennemi se soit affaibli pour contre-attaquer, ni plus ni moins que de la stratégie, les romains n'ont jamais vraiment eu le dessus, les conquêtes de Trajan ne sont même pas restés 5 ans sous contrôle romain, dès 115 les révoltes fusaient et en 117 ce n'est ni plus ni moins qu'un revers de main douloureux qu'il prend, au total, c'est juste un affaiblissement de l'Empire, la mort d'un général et la peste qu'ils ramènent, plus de négatif que de positif, ce n'est pas pour rien que les regala impériaux ont été confisqués.
"Et puis il y a pas vraiment eu de croisade non plus de la part d'Héraclius, c'est un concept beaucoup plus tardif" Entièrement faux, le patriarche de Constantinople a appelé le peuple si il croyait vraiment en dieu d'aller péter la gueule des Sassanides, c'est une croisade par définition.
La guerre Perso-Romaine est au final un épuisement des ressources de Rome inutile, comme le dit "Guerre et Histoire" "Rome ne s'est jamais remise de cette gifle" la bataille de Cahrres appuie mes propos.
"il faudrait pas que les avantages d'une guerre Romano-Perse soit uniquement du côté Perse" étant donné toutes les troupes que Rome peut lever avec une décision, ce n'est absolument pas un avantage Perse, mais plutôt une tentative d'équilibrer les choses
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flo463
Rois des Rois
Stratège de cuisine
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#450
27-11-2014, 10h51
Envoyé par
aymer
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Les Parthes ont confisqué les régala impériaux à Carrhes, tu devrais ajouter l'option "confisquer les regala impériaux" sous la condition d'infliger une/des défaites à Rome, cette confiscation entraîne un malus de relation entre les deux Empereur, un moral de l'Ost affaibli pour le Romain et amélioré pour le Perse, en plus d'un bonus de relation féodale pour le vainqueur perse et un malus pour le voué à l'échec romain.
les aigles impériaux tu veux dire???
vu qu'a cette époque Rome n'était pas encore un empire mais une république
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