[Faras]

Valyrian_Knight01 :
Bon, très bien :3

Bon, du coup, mon cher Faras, j'ai profité de mes deux heures de libres pour rédiger un pitit DD sur les Byzantins , bon, j'ai quasi recopié ce que tu as mis, donc ça va pas être très long à corriger je pense
(Note qu'il manque les screens, je les ajouterait plus tard)

Spoiler:

Dev Diary # 3 : Byzantine politics

Hello guys !

I was able to redige a quick little Dev Diary, because I got some free time during my exams , but whatever.

Today, we will speak about specific mechanics of the Byzantine Empire !

(For thoses who missed the last DD, they are here :
Dev Diary # 1 : Legacy of the Roman Empire : https://www.reddit.com/r/CrusaderKin..._roman_empire/
Dev Diary # 2 : the Muslim world : https://www.reddit.com/r/CrusaderKin..._muslim_world/ )

The Aristocracy

The Byzantine aristocracy is divided in two great factions , who are in the mod represented in the form of specific traits [A noter que pour les termes désignant les deux factions, ils sont historiques pour désigner l'aristocratie, mais arbitraires pour désigner tel ou tel groupe. En fait le terme de dunatoi pour désigner l'aristocratie terrestre ne vaut que pour le XIème, mais j'ai étendu pour simplifier] :

The Dunatoi

The Dunatoi ("The Powerful Ones" ) represent the great landed aristocracy of Rhomania. They are the civilian administrators of the Empire, and their holdings are generally situated around
Constantinople. They understand how plots and politics works, but they are poor military leaders. An exemple of Dunatoi family are the Doukai, ruling the Empire in the 1066 start date.

The Aristoi

The Aristoi ("The Best Ones") are the military aristocracy of the Empire, often coming from Anatolia. They are the generals defending the Empire, and thus are generally far from Constantinople. They are military experts, but cutthroat politics and vicious intrigue is clearly not their thing [ Bon dans la réalité ils apprenaient bien vite, mais il faut bien simplifier & établir une faiblesse ] b. An exemple of Aristoi ruling the Empire are the Emperor-soldiers , like the Komnenoi or the Makedons .
Theses traits will define how the Empire will work, since they have very different views about how the Empire should be run :

Autokrator

This character is unique , and can only be gained as the Emperor in the maximum Crown Authority level . If you push the Empire centralization to its maximal extent, you will begin to gradually cease to view the Empire through the prism of the two aforementionned factions . You will actually begin to get what is wrong with the Empire , and it will greatly displease you. But what is wrong with the Empire ?

Well, you see, the great aristocratic families, be they Aristoi or Dunatoi, tends to try to gain as much land as possible . Why is this problematic ? Well, the Empire's military consist mostly of peasants-soldiers, who are given public lands [ vrai dans le cas du système thématique, moins lors des pronoia ] . Theses state-sponsored peasants are however eligible to the military service, and pay special taxes [Non, là il faut généraliser : les pécores et les non-nobles en général forment la masse imposable, bref l'essentiel des finances de l'Empire. Les nobles avec les arriérés trouvent toujours le moyen de payer moins d'impôts, il y a toujours des faveurs etc. et c'est pire avec les pronoia ! Donc plus les nobles sont puissants, moins les impôts rentrent ! ]. They are the backbone of the Empire's military and financial system. Problem is, some of them become poor , and their lands get bought by the aristocratic families, even if that is technically illegal {Seulement pour les stratiotai thématiques, c'est légal pour les terres tenues par les pécores normaux...mais tout aussi dommageable pour l'Etat ! }. The aristocratic are therefore undermining the military and economical power of the Empire. And THAT is unacceptable . As the Basileus Autokrator tôn Rhomaion , it is your duty to restore the public power in the Empire and crush the aristocratic families !

However, that will surely not please them ...

You can also enforce an edict to try to break the power of the great families, but that will NOT please them AT ALL .

An exemple of an autokrator in our history is Basil II Makedon [Heumfr... le problème est complexe avec Basile II, certes il lutte, mais il fait aussi rentrer le loup à la fin de son règne. Je préfère Andronic Ier Comnène, un meilleur exemple ]

The military system

The military system of the Byzantine Empire is divided in two possible administrations : the Pronoia and the Themata.
Tha Themata is the system created by Heraclius the Great (or his successor, not really sure about that) [même les historiens ne savent pas trop, certains disent même avant Héraclius] . That means that each small province is led by a Doux, a military and civilian leader named direclty by Constantinople , who must defend the province under his control. He must call all peasant-soldiers eligible for the thematic service (we talked about that earlier) if needed to form an extremely performant defensive army . In the game, that means that you will be granted the Duchy when a Doux die , allowing you to redistribute it as you wish .
The Pronoia were a military system created under Alexios Komnenos when he faced the Turkish invasion of most of the Anatolian themes. To ensure loyalty to the noble families, he granted the public power to the nobles , giving them full power in their holdings to defend it or perceive taxes. Even if it was not theorically a hereditary function, the nobles did not wait very long to enforce the heredity of the Pronoias. In the mod, that basically means a feudalisation of the Empire, and you do not regain the title upon your Doux's death.
Note that if the Emperor is weak, the nobles can enforce the Pronoia administration. On the opposite, if you are an Autokrator, you can restore the Themes.
In the oncomming update of the mod reworking the military system , the differences between the two administrations will be MUCH MORE impactful, believe me (basically, the Themes give you a lot of infantry of very good quality (mais défensive): bonuses, etc. The Pronoia give you a lot of heavy cavalry , and considerably reduce your infantry numbers, because of the feudalisation of the Byzantine society ). But currently, theses two administration only concern Doux's inheritances laws, basically.
But if you are in Pronoia , you can organise a special royal guard , the Archontopouloi, who are young aistocrats who seeks glory and want to be like the western Knights ! That is basically a number 2 Varangian guard, something like 4500 special mercenaries just for you ! (Ils ont un nombre plus réduit dans l'update du système militaire]
Speaking of Varangian Guard...

The Varangians

The current deicision of the game to create the Varangian Guard is not very historical, has the creation of the Varangian Guard was the result of a deal between two monarchs, Vladimir of Kiev and Basil II. The mod reworked this decision, and to enact it, you must have a purpleborn, unmarried daughter. You will then send a message to one of the Russian Kings (if they exist), to propose the hand of your daughter in exchange of mercenaries and their conversion to orthodoxy, as historically. Thus, the Varangian Guard will be created.

Usurpations

If the Basileus is a woman, a child or an incapable, a prestigious Doux will be able to claim the throne.
To understand why this is ideologically justifiable , you must understand the concept behind the Roman Empire.
What we call the Roman Empire was actually never really officially named "Roman Empire" during most of its history. For centuries, it was called "Roman Republic", and near 350 AD, the Emperor Constantius II openly called the Empire "Republic" when talking to his soldiers during a speech. But why so ?

The "Republic" , in the Roman sense, means that the ruling structure is public, and that the leaders of the political structure are thus acting in the interest of the people . The official justification of the first true "Emperor", Augustus , was that since he was the better suited to the job, he was doing it, for the greater good of the people of the Roman Republic . Augustus never really called himself Emperor, only Princeps, a term that we can translate as "Prince" , but the current equivalent could be "President" , in the words of our times. If you prefer, the Emperor was actually the President , who ruled because it was the best interest of the people and of the Republic. That the President was ""elected"" to life , was only details.
The problem of this "propaganda" is , you cannot justify to give the power to your son, for exemple, because it's not how that works : your ability is not passed through birth. Thus, everyone can claim that they are best suited than you and take over the power if they "prove" their claims (IE : by overthrowing you) . This is why there was so many usurpations in the Roman Empire : the very ideological structure justifying the power of the Emperor justified its potential overthrow. [Excellent passage, je te félicite. Tu peux juste préciser que le terme de "Politeia tôn Rhômaiôn" (en gros "République des Romains") est encore employé pour désigner l'Etat Byzantin. Après, il y a quand même un sentiment dynastique que les empereurs tentent d'imposer, mais effectivement, ca marche pas des masses ! J'ajouterais par contre aussi le motif religieux : si tel prétendant arrive à s'imposer empereur, c'est que Dieu l'a bien voulu !)

In medieval times, this ideological reasonning has not been forgotten. Thus , at every weakness of the current ruling monarch, prestigious people try to assert their claims over the Empire. And this is ESPECIALLY true if the current Emperor is a child (because everyone is more able than a child) (et c'est d'ailleurs comme ça que se passe la plupart des usurpations, un empereur-enfant est en place, on vire le régent militairement, puis on se couronne co-empereur, avant de tuer, d"énucléer ou d'envoyer dans un monastère le mioche), a woman (because, eww, you are not going to be ruled by a *woman* , are you ? [Plz understand that I'm talking of medieval mentality, not for myself] ), or an incapable, for obvious reasons.

That is all for today !

Credits : Faras, mod leader

Mouchi & Mat, slav... collaborators

And many other, who helped in a way or another.

En l'occurence, je dois aussi te prévenir que le script Autokrator ne marche pas très bien . J'ai à la fois essayé de le trigger par des voies "naturelles" (monter l'autorité de la couronne) , et par la console, j'ai pas eu le trait, et la loi de la couronne correspondant azux factions ne s'est pas modifié :-3
Du coup j'ai pas de screen pour illustrer le truc de l'autokrator et de l'édit sur la propriété, mais bon tant pis

[Faras]

Allez les russes :

[Valyrian_Knight01]

Huuuum, intéressant. Tu devrais pas tarder à avoir fini non ? En gros il reste les Allemands et affiliés, la Géorgie, les Balkans et l'Éthiopie + les villes je crois ?

[Faras]

Valyrian_Knight01 : Heu je suis certes plus proche de la fin que du début, c'est sûr, mais après je pense pas tout de même avoir fini de sitôt. Les Allemands sont déjà fait, mais il reste les Balkans, tous les barbares d'Afrique, et la refonte du système musulman et byzantins (de l'affinage)

[Valyrian_Knight01]

Pour autant que je sache, faudra aussi faire les Géorgiens , les Normands et les nomades, si il y a besoin de les refaire :-3

Du coup j'imagine que l'Inde sera aussi laissée de côté aussi durant cette MaJ

[Valyrian_Knight01]

Dis moi mon cher Faras , vu que je rédigerai un autre DD d'ici pas trop longtemps ( que j'intitulerai : A Kingdom for our people ) , j'aimerais savoir deux trois trucs :

Pourquoi as tu dis que le titre de Roi était particulièrement lié au Christianisme ? On retrouve ce concept avec le Mâlik Arabe et les Shah Perses non ? D'ailleurs , le titre de Rex prédate le christianisme, alors pourquoi ce lien ?


Autre chose : pourquoi le titre de Roi permet de de protéger de l'universalité Impériale ? Est ce parce que le titre de Roi , c'est à dire dirigeant suprême d'un peuple , s'oppose directement à l'autorité Impériale, un peu comme le titre de Sultan "s'oppose " au pouvoir du Calife en le concurrencant ? Ou y a t il d'autres raisons ? Est ce pour ça que ce pouvoir ne peut être donné que par une autorité supérieure, style un des Empereurs ou le Pape ?

[Faras]

Coucou,
Pour tes questions, je vais demander à pol_ak de completer car je suis un peu moins sûr :
Non, c'est le titre de REX ou de REGAS en latin et grec qui est lié au christianisme, via tout simplement l'héritage romain. Ce sont les romains (durant l'empire), qui reconnaissaient aux autres dirigeants le titre de "rex" reconnu par Rome. Cette reconnaissance dure très longtemps : Déjà Clovis, les wisigoths, les ostrogoths etc. et plus tardivement (supertruc a fait son mémoire dessus, il sera bien plus instruit que moi) ca compte aussi : lors de la vacance de l'empire d'occident au Xème siècle, les rois de bourgogne, d'italie, de germanie, devaient aller faire confirmer leur titre royal à Constantinople !
De plus, le titre de "rex" a une connotation sacrée, avec le sacre (noooooooooon), plaçant le roi au-dessus des autres chefs ou nobles,. C'est pour cela que beaucoup, beaucoup, beaucoup de peuples (polonais, lituaniens, hongrois, ruthènes, croates, serbes etc.) ont demandé au pape une couronne royale !
Dans l'absolu, effectivement, ca équivaut plus ou moins au malik et au shah, mais ces deux titres ont aussi des particularités et un héritage, c'est pareil pour le rex.
Bah le lien est simple : rome = christianisme dès le IVème siècle. On a jamais donné du pontifex maximus aux prêtres païens ou au calife, alors que c'est un titre romain qui prédate le christianisme !

Alors ca protége pas "de jure" de l'universalité imperiale, mais plutôt "de facto". Tout empire se doit de faire le vide, et le titre de rex, de roi, sous-entend une certaine souveraineté. Certes, l'Empereur est au-dessus, mais ca reste une certaine souveraineté. En gros, l'empereur ne peut plus aussi facilement mettre son vilain nez dans les affaires. C'est pour cela que les empereurs d'occident ont retiré le titre royal aux polacks, et qu'ils ont bien râlés lorsque le pape donna du rex aux normands de sicile, aux croates, aux hongrois, et aux polacks...

Attends les réponses de pol_ak et de supermenteur, je pense que ca sera mieux.

[supermenteur]

Si tu veux approfondir sur les rapports entre ces rois et l'autorité impériale je te conseille de lire Liuprand de Crémone qui ( est la plu grande fouine de tout les temps) nous relate une histoire du royaume d'Italie de 888 à 952. Tout les rois sont jugés en fonctions de leurs actes. Aux méchants la déchéance et l'enfer, au pur l'Empire et la pureté. Et du coup les personnages vaniteux ( Berenger 1er, Hugues d'Arles, Berenger 2) se font écraser selon Liudprand par l'action divine, que ce soit par les Hongrois, ou par un roi étranger. Au contraire, le seul pur, Otton, a reussi par ses vertus a obtenir le royaume d'Italie, seule couronne qui lui manquait pour restaurer l'Empire.
En realité si on prends nos distances par rapport à Liudrpand, on voit bien que ces les "mauvais" n'ont pas pu se maintenir sur le trone parce qu'ils ne corrspondaient pas 'à la défénition du souverain universel ( qui protege ses sujets contre les paiens, ce qui n'est pas le cas de Berenger 1er), ou parce qu'ils conduisaient une politique qui se voulaient indépendante des grandes puissances du moment ( La Germanie ottonienne, Byzance, et le califat de Cordoue). Ici c'est Hugues d'Arles et Bérenger 2 qui en font les frais.

En fait , on voit bien que le titre royal italien est un titre de transition: il sert à éviter le vide qu'á laissé le pouvoir impérial battu par les Hongrois, et la résurecction de l'Empire vient naturellement recouvrir l'ancien royaume d'Italie.

[pol_ak 47]

Je sais pas trop si je vais ajouter des masses d'informations, du coup.
Disons que par définition, le roi est "juste" roi, donc a vocation à s'occuper de son petit carré de pelouse, et de ceux sur qui il dispose de la potestas et de l'auctoritas légitimes. L'empereur a une vocation par essence universelle, il est donc au-dessus de ça. Effectivement, comme le disait Faras, les empereurs ont cherché à faire le "vide" autour d'eux, parce que de facto, un duc est moins "légitime" à envoyer bouler le monarque de l'univers qu'un roi. Il y a un seul royaume dans l'empire : celui de Bohême, et encore, il ne "passe" royaume que par le bon vouloir de l'empereur, ce qui annule l'effet négatif de ce rang du point de vue impérial. D'ailleurs, le Rex Romanorum est beaucoup moins légitime que l'imperator Romanorum à ramener sa fraise sur des sujets qui ne le concernent pas directement : il a une vocation impériale, mais c'est tout. Henri VII envoie bouler Philippe IV dès qu'il est couronné empereur. Avant, il s'en garde bien, ne serait-ce que parce qu'il a besoin de l'accord tacite du roi de France pour se faire couronner empereur. Mais dès qu'il est officiellement Imperator, la donne est changée, il peut faire valoir d'autres prétentions. D'ailleurs, c'est ça qui trouble les relations avec la papauté : même les rois plutôt proches des papes, une fois empereurs, voient souvent leurs relations se refroidir avec l'Eglise.
Comme rappelé plus haut, l'empereur est l'un des seuls pouvoirs habilités à légitimer un roi. La source du pouvoir ne peut être en théorie irriguée que par le pape ou l'empereur ; c'est pour ça que chaque royauté se cherche (et se trouve) ses propres traditions pour s'en détacher, d'une façon ou d'une autre, en s'appuyant sur des traditions parfois totalement foireuses, et qui remontent d'ailleurs régulièrement à l'empire romain antique. Comme l'empereur ne peut être partout, qu'il est souvent très occupé, et qu'il y a de fréquentes vacances impériales (le roi des Romains n'ayant pas la même aura), les dynasties royales se débrouillent toujours finalement pour se bricoler leurs petits montages, qu'ils soient juridiques, symboliques ou autres, et confirmer ainsi leur rang. Et au MA, très souvent, la pratique finit par faire la loi : quand l'Empire est éjecté de facto d'Italie au XIIIe, il a toutes les peines du monde pour y revenir un demi-siècle plus tard, alors que de jure, rien 'ou presque n'a changé (bon, le pape en a profité un peu).
Après, il y a des évolutions au fil du temps, et à mon sens c'est en effet la sacralisation du pouvoir royal qui permet aux rois à la fois de s'affirmer face aux "pairs", et de repousser les prétentions impériales, parce que Dieu, bah on peut pas le test', quoi. Pour le fait de demander la couronne au pape, ça permet de court-circuiter l'empereur tout en se plaça,t sous une autorité souvent lointaine et faible. D'autant qu'ensuite il est facile de dire que l'on ne doit sa couronne qu'à Dieu en envoyant bouler l'intermédiaire en soutane. D'ailleurs, on a bien vu un roi d'Aragon, vassal du pape, mourir face à une croisade, excommunié par des légats pontificaux ...

[Valyrian_Knight01]

Merci messieurs pour vos explications

Même si du coup, va pas y avoir grand chose à corriger en fait, parce que je décris essentiellement les mécanismes du mod , mais bon, voilà ce que ça donnerait :

Spoiler:

Hello guys !

We are back for a new RIRSEI Dev Diary !

In the former Dev Diaries, we talked about Emperors and Caliphs, and the mechanisms linked to them. But what about the Kings of Europe ?

The RIRSEI mod reserved them quite an important place , and several mechanics are linked to them.

CREATING A KINGDOM

You see, creating a Kingdom out of nowhere is not something you usually do, especially if you are a recently christiannised nation . You need recognition for this title (except if you don't give a shit like the Norman Kings of Sicily, but you know ). The recognition must come from a higher authority, which will grant you the right to call yourself King. There are not many superior authorities in the Christian worlds that are superior to the King : The Emperors or the Pope, and you must ask them to be crowned.

This is why , in the mod, to create a new Kingdom (IE : which has not been held before the starting date ) , you must ask the Pope (if you are catholic ) or the Basileus (if you are orthodox ) to grant you a new , royal crown !

This mechanic applies for the Kingdoms of Croatia, Hungary, Serbia and Poland.

Note that in the Middle Ages, the title "Rex" /"Regas" was strongly linked to christiannity (through Roman legacy) , and this is why being christian is necessary to take the title of "Rex" , King (The pagan Slavic people tend to use "Knyaz" or "Great Knyaz" , which is more analogic to "Prince" than to "King" ). The title of "Rex" is also pretty sacralised and above avery nobles or clan leaders, making it pretty appealing in comparison to the "Knyaz" for exemple.

Hungary :

https://imgur.com/a/xRBfc

https://imgur.com/a/7Qn61

Croatia :

https://imgur.com/a/UPiva

https://imgur.com/a/hsDym

However , if you are not a King yet , if you are Christian, you should worry about it. Because if the (Western ) Emperor is powerful , he will try to enforce his title of leader of christians upon you. In other words , you will receive an event, leaving you two choices : submission (vassalisation by the Emperor) or resistance (the Emperor is granted a strong claim on your title ).

https://imgur.com/a/utlbT

The coronation as a King can put theses claims to a halt, and secure your independance. It should thus be your priority .
The reason behind this is that it is much more difficult for an Emperor to interfere in a realm with a well established and rightfull authority . It is thus a De Facto way of securing independance . Historically, the Emperors tried to abolish the Kingdoms around them to facilitate their interference (like Poland, for exemple) .

MERGING KINGDOMS

Several mechanics exist to merge some Kingdoms into one De Jure under specific conditions.

For exemple, the King of France, if he is prestigious, can integrate the Kingdom of Aquitaine De Jure into the Kingdom of France after 900 AD. The reason for this is that the heirs of the Frankish Kings usually named their heir Kings of Aquitaine to buy favors of southern France population. But after a while , the population recognized themselves in the title of King of Franks, and the Frankish Kings abandonned the title of Kings of Aquitaine .

The same mechanic exist for Germany / the Kingdom of Bavaria.

Also, a powerful Spanish King holding several Kingdom of Spain can unite all his crowns in a *union de armas* , becoming the Rex Totus Hispanica, the King of all Spains , taking the old Visigothic monarchy as a model.

http://imgur.com/K6BYghr

On the same principle, a King uniting all the Northern Kingdoms (Denmark, Sweden, Norway ) can proclaim himself King of the Northern mens (Rex Normannorum)

RESTORATION OF KINGDOMS

Kingdoms who have fallen and has been forgotten can be restored. A powerful and prestigious Duke of Aquitaine or Duke of Britanny can , if he is independant , restore their respective Kingdoms and take away their land from the King of France.

https://imgur.com/a/AySD9

Note that if the Duke of Britanny is independant in 1066 and 867 , his land is De Jure associated to the King of France. He thus must become King to avoid vassalisation by France, who can exige it by event.

You can also, if you are a celtic dynasty on the throne of Britain, you can take the title of Brytenwalda, King of the Brittons, who has been forgotten due to the Anglo Saxon and Norman invasions.

SPECIFIC MECHANICS

Some mechanics are specifi to the 1066 start date , namely for Poland and Bohemia.

Poland

In 1066, the Polish monarch has a title of King, but the name of the Polish Kingdom is "Ducatus Poloniae", "Duchy of Poland" . The reason behind this is that the Emperors made the Kings renounce to their title of King and forced them to become Duke instead . Thus, the Emperor enforces a half - vassalisation of Poland (who was vassalsed by words and law, even if it was not actually vassalised ).
Thus, the first step fot the instauration of an independant, strong Polish monarchy is to manage to regain the title of King , by asking the Pope for a Royal Crown . Make Poland Great Again !

https://imgur.com/a/ornlp

https://imgur.com/a/MMUAi

However , if you do not manage to gather enough power for this, the Empire might try to complete the vassalisation of Poland and exige your submission.

Bohemia

In 1066, the integration of Bohemia in the Empire is well accepted . However, Bohemia has a particular place in the Empire , by its status of great powerful principality . The construction of a powerful monarchy by the Dukes of Bohemia led them to historically ask a Royal Crown to the Emperor .

In the mod, you can ask a Royal Crown to the Emperor (but you need good relations with him) or to the Pope (angering the Emperor greatly) . One of the two will then grant you the dignity of Rex !

https://imgur.com/a/WYeG1

Both of theses Kingdoms can lend claims on each other's lands , claiming the leadership on the Slavic people, basing their claims on the fallen Great Moravia , both claiming to be its heir.


That is all for today ! There are also other mechanics involved in various Kingdoms, notably the Kingdom of France ans Spain, but we will talk about it later. Have a nice day !


Credits : Faras, mod leader
Mouchi & Mat, slav... collaborators
And many other, who helped in a way or another

[Faras]

Valyrian_Knight01 : C'est parti :

Merci messieurs pour vos explications

Même si du coup, va pas y avoir grand chose à corriger en fait, parce que je décris essentiellement les mécanismes du mod , mais bon, voilà ce que ça donnerait :

Spoiler:

Hello guys !

We are back for a new RIRSEI Dev Diary !

In the former Dev Diaries, we talked about Emperors and Caliphs, and the mechanisms linked to them. But what about the Kings of Europe ?

The RIRSEI mod reserved them quite an important place , and several mechanics are linked to them.

CREATING A KINGDOM

You see, creating a Kingdom out of nowhere is not something you usually do, specially if you are a recently christianised nation . You need recognition for this title (except if you don't give a shit like the Norman Kings of Sicily, but you know Ah sisisi, ils ont demandés et ils l'ont eu, avant que Roger trahisse le Pape deux jours après son couronnement, je crois, y'a aussi le cas Portuguais, ou il se déclare roi et prie de tout son coeur que le pape le reconnaisse avant que le Castillan lui tape dessus ). The recognition must come from a higher authority, which will grant you the right to call yourself King (Rex plutôt, les anglo-saxons c'est encore à part). There are not many superior authorities in the Christian worlds that are superior to the King : The Emperors or the Pope, and you must ask them to be crowned (tu peux leur citer l'exemple tardif de Charles le Téméraire : aussi puissant qu'un roi, et même plus puissant que l'empereur : mais il dut aller quémander une couronne (d'abord celle de Bourgogne, après celle de Lotharingie) au pape et à l'empereur...sans succès ! (merci Louis XI) Tout n'est pas qu'une question de force, mais aussi de légitimité et de reconnaissance)

This is why , in the mod, to create a new Kingdom (IE : which has not been held before the starting date ) , you must ask the Pope (if you are catholic ) or the Basileus (if you are orthodox ) to grant you a new , royal crown !

This mechanic applies for the Kingdoms of Croatia, Hungary, Serbia and Poland. (+ la Bohême si indépendante marche sur le même principe au passage.J'aimerais aussi ajouter la lithuanie, mais ca sera fait après )

Note that in the Middle Ages, the title "Rex" /"Regas" was strongly linked to christianity (through Roman legacy) , and this is why being christian is necessary to take the title of "Rex" , King (The pagan Slavic people tend to use "Knyaz" or "Great Knyaz" , which is more analogic to "Prince" than to "King" ). The title of "Rex" is also pretty sacralised and above avery nobles or clan leaders, making it pretty appealing in comparison to the "Knyaz" for exemple.

Hungary :

https://imgur.com/a/xRBfc

https://imgur.com/a/7Qn61

Croatia :

https://imgur.com/a/UPiva

https://imgur.com/a/hsDym

However , if you are not a King yet , if you are Christian, you should worry about it. Because if the (Western) Emperor is powerful , he will try to enforce his title of leader of christians upon you. In other words , you will receive an event, leaving you two choices : submission (vassalisation by the Emperor) or resistance (the Emperor is granted a strong claim on your title).

https://imgur.com/a/utlbT

The coronation as a King can put theses claims to a halt, and secure your independance. It should thus be your priority .
The reason behind this is that it is much more difficult for an Emperor to interfere in a realm with a well established and rightfull authority . It is thus a De Facto way of securing independance . Historically, the Emperors tried to abolish the Kingdoms around them to facilitate their interference (like Poland, for exemple) .

MERGING KINGDOMS

Several mechanics exist to merge some Kingdoms into one De Jure under specific conditions.

For exemple, the King of France, if he is prestigious, can integrate the Kingdom of Aquitaine De Jure into the Kingdom of France after 900 AD. The reason for this is that the heirs of the Frankish Kings usually named their heir Kings of Aquitaine to buy favors of southern France population. But after a while , the population recognized themselves in the title of King of Franks, and the Frankish Kings abandonned the title of Kings of Aquitaine .

The same mechanic exist for Germany / the Kingdom of Bavaria.

Also, a powerful Spanish King holding several Kingdom of Spain can unite all his crowns in a *union de armas* , becoming the Rex Totus Hispanica (C'est pas Rex Totius Hispaniae ?), the King of all Spains , taking the old Visigothic monarchy as a model.

http://imgur.com/K6BYghr

On the same principle, a King uniting all the Northern Kingdoms (Denmark, Sweden, Norway ) can proclaim himself King of the Northern mens (Rex Normannorum)

RESTORATION OF KINGDOMS

Kingdoms who have fallen and has been forgotten can be restored. A powerful and prestigious Duke of Aquitaine or Duke of Britanny can , if he is independent , restore their respective Kingdoms and take away their land from the Kingdom of France.

https://imgur.com/a/AySD9

Note that if the Duke of Britanny is independant in 1066 and 867 , his land is De Jure associated to the King of France (oulalala, non : il est indépendant à l'onglet de charlemagne, puis 867, mais vassal en 1066. La Bretagne existe comme royaume de jure pendant les deux premeirs onglets, mais elle est intégrée de jure au royaume de france dès 1066. Si y'en a un qui râle à propos de ca, tu lui diras que l'abée suger ET l'invasion de l'Empire début XIIème atteste de la vassalité (et le de jure) de la Bretagne). He thus must become King to avoid vassalisation by France, who can exige it by event.

You can also, if you are a celtic dynasty on the throne of Britain, you can take the title of Brytenwalda, King of the Brittons, who has been forgotten due to the Anglo Saxon and Norman invasions (Alors ca non, j'ai changé ça suite à des remarques, le titre de Brytenwalda est en fait anglo-saxon. En gros, si un celte prend le trône d'Angleterre, ca devient 'Regnum Britanniae" (Royaume de Bretagne), et le titre est roi des bretons (Rex Britonnum).

SPECIFIC MECHANICS

Some mechanics are specifi to the 1066 start date , namely for Poland and Bohemia.

Poland

In 1066, the Polish monarch has a title of King, but the name of the Polish Kingdom is "Ducatus Poloniae", "Duchy of Poland" . The reason behind this is that the Emperors made the Kings renounce to their title of King and forced them to become Duke instead . Thus, the Emperor enforces a half - vassalisation of Poland (who was vassalsed by words and law, even if it was not actually vassalised ).
Thus, the first step fot the instauration of an independant, strong Polish monarchy is to manage to regain the title of King , by asking the Pope for a Royal Crown . Make Poland Great Again !

https://imgur.com/a/ornlp

https://imgur.com/a/MMUAi

However , if you do not manage to gather enough power for this, the Empire might try to complete the vassalisation of Poland and exige your submission.

Bohemia

In 1066, the integration of Bohemia in the Empire is well accepted . However, Bohemia has a particular place in the Empire , by its status of great powerful principality . The construction of a powerful monarchy by the Dukes of Bohemia led them to historically ask a Royal Crown to the Emperor .

In the mod, you can ask a Royal Crown to the Emperor (but you need good relations with him) or to the Pope (angering the Emperor greatly) . One of the two will then grant you the dignity of Rex !

https://imgur.com/a/WYeG1

Both of theses Kingdoms can lend claims on each other's lands , claiming the leadership on the Slavic people, basing their claims on the fallen Great Moravia , both claiming to be its heir. ( Nan, nan, c'est deux choses différentes : de l'onglet de Charlemagne jusqu'en 1066, les polonais et les tchèques ont un casus belli l'un sur l'autre, pour simuler le fait que chacun d'entre-eux voulaient la direction des peuples slaves au tout début. Ensuite, un roi de Bohême puissant peut utiliser le précédent de la Moravie pour réclamer la Silésie et quelques bouts de la Hongrie, tout simplement).


That is all for today ! There are also other mechanics involved in various Kingdoms, notably the Kingdom of France ans Spain, but we will talk about it later. Have a nice day !


Credits : Faras, mod leader
Mouchi & Mat, slav... collaborators
And many other, who helped in a way or another

[Valyrian_Knight01]

Merci , j'ai tout corrigé

Un type m'a fait la remarque suivante à propos de la Pologne :

" From Bolesław Chrobry, Poland was known as Kingdom of Poland (Regnum Poloniae). Moreover, even when it was ruled by dukes, it was KINGDOM (not DUCHY!) of Poland.

"Vassalization" of Poland by Holy Roman Empire is utter bullshit. Poland was never vassalised by HRE, de facto or de jure. To be true, Poland-HRE was one of the most stable borders in medieval Europe, except for Bohemian-Polish wars over Silesia. "

Je lui réponds un truc précis où je me contente de mentionner le fait que les Empereurs ont forcé l'abandon du titre de Roi , donnant lieu à une espèce de semi - vassalisation ? Je connais pas assez l'histoire du Regnum Polakorum pour dire grand chose de plus :-3

[Godwinsson]

Chrobry était en effet roi (1025). Cependant, son fils perd la couronne suite à une révolte et une invasion extérieure, elle ne sera récupérée que par Bolesław II. Elle sera reperdue après que celui-ci soit bannit.
Le titre "Regnum Poloniae" existe encore, mais de fait aucun roi entre Bolesław II et Władysław Łokietek n'est couronné roi, sans compter le bref épisode de Przemysł II. Pour diverses raisons, allant de l'éclatement en principautés (Au XIIè) et de diverses interférences extérieures.
Enfin, last but not least, la question de la vassalisation. Il y a pas eu de vassalisation "classique". Mais il est arrivé à quelques reprises qu'un Empereur se pointe pour s'affirmer. Par exemple, Frédéric Barberousse a obligé Bolesław Kędzierzawy a se prosterner à genoux devant lui, demander pardon et payer un indémnisation/tribut. Bien qu'il est reconnu son droit de senior ensuite. Fréderic Barborossa a lancé une autre expédition en Pologne en 1184 par ailleurs. Donc il y a bien eu des interventions impériales en Pologne, mais ouais, "semi-vassalisation" est ptêt un peu fort.
Quand à ce truc de frontière "stable", y a pas eu que la Silésie. Il y a eu pas mal de conflits entre le Branderbourg et les ducs de Grande-Pologne et Pomérélie, notamment fin XIIIè/début XIVè. L'Empereur ne faisait pas chier mais les féodaux allemand si.

[Faras]

Pour compléter, j'avais lu dans A. Demurger qu'à partir de Boleslaw, la Pologne était considéré comme en quelque sorte demi-vassalisé (par les empereurs, de leur point de vue, hein), reconnaissant la supériorité de l'empereur et payant tribut de temps en temps.

[Faras]

Hongrie (c'est la partie facile avec la Bulgarie). A noter qu'en tech 8 et avec l'autorité absolue, le dernier bâtiment militaire vous débloque l'Armée Noire, qui fait plutôt mal.