[Valyrian_Knight01]

Tu as des bouquins sur le sujet ?

[Valyrian_Knight01]

Bon tant pis :-3

Sinon, on m'a reporté deux trois trucs sur le mod :

-Bug sur la décision d'intégrer l'Eranshahr + la Querelle des Investitures ne s'est pas encore déclenchée vers 1250(ce qui est plutôt surprenant statistiquement sachant que le joueur n'a rien fait de spécial pour l'empêcher)
Save : http://www.mediafire.com/file/ur540l...rsiaSubmit.zip

-Point sur l'orthographe / prononciation pour le Grec du mod (manifestement, j'avais mal conjugué / orthographié le titre Impérial des Serbes et Bulgares lorsqu'ils usurpent l'Empire, mais je me suis dit que ce qu'il a marqué pourrait t'intéresser quand même ):

Spoiler:

" Basileia tôn Serbias / Boulgarias kai Rhomaois"
you should make that "Basileia (tôn) Serbôn/Boulgarôn kai Rhômaiôn" (Kingdom of the Serbs/Bulgarians and Romans). Note that you don't need the accents, since, by the time covered in the game, the vowel length distinction that they represent had been lost. They are not commonly used in transcriptions of ancient Greek anyway. If you are aiming for a purely phonetic transcription you should use this: Vasilia (ton) Romeon, Vasilia (ton) Servon/Voulgaron ke Romeon
Or, if you want to reflect the medieval spelling (identical to the Koine era spelling), without including a vowel length distinction, but at the same time transliterating the accents that would have been found on a text of the time period, you could used this: Basileía (tôn) Rhomaíon, Basileía (tôn) Sérbon/Boulgáron kaí Rhomaíon.
I would generally advise against the use of articles (tôn), but that's just my personal preference. You could also invert the word order: Rhomaion Basileia, Serbon/Boulgaron kai Rhomaion Basileia and so on.

Et un petit DD sur le système militaire anglois, rien de bien spécial

Spoiler:

Hello everyone ! After a two week period without DDs, we are back (again) for a review of RIRSEI's overhall of the military system. Today, as it was aksed last time, I will make a preview of the English military system as reworked by RIRSEI. Note that we will, as of right now, only talk about the Anglo Saxons (and later English) military buildings (we will do the rest of the British Isles later).

So, first of all, the anglo-saxons lords have an high emphasis on the infantry in general , and much less on the cavalry and heavy cavalry . This kind of combat style will be mostly imported by the Normans during their conquest of England . This is why the early "english" military system will only revolve around the infantry in the two first of their military buildings :

https://imgur.com/a/3PWcR

https://imgur.com/a/eCfdz

As you can see, the Anglo Saxon system rely on the mass conscripted light infantry coming from the masses of free men (the Fyrd) , but the building can be upgraded to simulate a (small) reform of the system, where the lord is asking the nobility and clergy for a retinue of well trained and well equipped infantry rather than this mediocre army: the famous Thanes (Thegn) .

The last upgrade is the Servitum Debitum, symbolizing the beginning of the feudal mutation in the pre-Norman England, giving you a little bit of heavy Cavalry, but at the expense of the infantry.

During this anglo-saxon period, the churches also follow the same path of upgrades, while the second upgrade for the cities is the Burh : this is simulating a reaction from the anglo saxons monarchs to the raids of Vikings by fortifying the cities to make them stronghold and key points in the defense of the area, but the garrison is conscripted at the expense of the raisable soldiers .

https://imgur.com/a/R4hvM

Now, on the contrary to most other cultures , the Anglo-Saxon military system doesn't have a feudal mutation mechanic (see the 7th Dev Diary if you don't know what I am talking about - link in comments). Simply, because, well, the anglo-saxon military system didn't really survived the Norman invasion . Thus, a Norman King of England will use the French military system rather than the old anglo saxon system.

However, the base game has a mechanic that allows cultures to evolve. Thus, the Anglo-Saxon culture (with a Norman overlord) will eventually lead to a new culture (the "English" one, avalaible in later start dates) to appear. Now, the English culture *does* have a specific military system, which isn't the exact same as the Norman one. It also flavors the heavy cavalry, but the archers - and the ultra famous longbowmen - have an importat place .

https://imgur.com/a/YmIVo

https://imgur.com/a/uq4cR

https://imgur.com/a/xWHYf

Now, as you can see, you need a relatively strong royal authority to change the military organisation of the Kingdom - as it won't happen overnight , especially if this comes at the expense of your nobility, which will surely defend fiercely their privileges. However, that means that you will benefit from a professional army , which is not a thing to throw away.

Also, note that the English cities follow the Charte system (Again, check the 7 th DD, which is probably one of the most important DDs to understand the changes made by the mod to the old military system).

Du coup, je suppose que si un Roi anglo-Saxon reste sur le trône Anglais, il n'y aura jamais de vraie évolution vers une cavalerie lourde à la française ni de proffesionnalisation de l'armée ?

[Faras]

Valyrian_Knight01 : Merci, je note pour pour le bug. Pour la Querelle c'est normal, parfois ca se lance, parfois non, ca dépend de la personnalité du Pape. Alors pour le grec : j'ai distingué, sans doute maladroitement, les bases "nationales" de ces aspirants à la couronne romaine, de leur volonté, justement de prétendre à l'universalité. Je renvoyais aussi à leurs descriptions extérieures, souvent qualifiés de rex serbiae ou rex bulgariae par les latins, Mais j'avoue qu'il faudrait que je change cela. Tu peux le remercier pour sa remarque qui est très pertinente. Il faut dire qu'en étant antiquisant, j'ai plus l'habitude de la koinè. J'adopterais sans doute sa dernière transcription.
Je corrigerais dans l'après-midi, ton DD.

Pour ta question : si, au bout d'un moment ils peuvent améliorer leurs bâtiments comme des "anglais" normaux, mais beaucoup plus tardivement, et si seulement la mutation féodale a eu lieu.

[Faras]

[QUOTE=Valyrian_Knight01;n547763]Bon tant pis :-3



Et un petit DD sur le système militaire anglois, rien de bien spécial

Spoiler:

Hello everyone ! After a two week period without DDs, we are back (again) for a review of RIRSEI's overhall of the military system. Today, as it was aksed last time, I will make a preview of the English military system as reworked by RIRSEI. Note that we will, as of right now, only talk about the Anglo Saxons (and later English) military buildings (we will do the rest of the British Isles later).

So, first of all, the anglo-saxons lords have an high emphasis on the infantry in general , and much less on the cavalry and heavy cavalry . This kind of combat style will be mostly imported by the Normans during their conquest of England . This is why the early "english" military system will only revolve around the infantry in the two first of their military buildings :

https://imgur.com/a/3PWcR

https://imgur.com/a/eCfdz

As you can see, the Anglo Saxon system rely on the mass conscripted light infantry coming from the masses of free men (the Fyrd) , but the building can be upgraded to simulate a (small) reform of the system, where the lord is asking the nobility and clergy for a retinue of well trained and well equipped infantry rather than this mediocre army: the famous Thanes (Thegn) .

The last upgrade is the Servitum Debitum, symbolizing the beginning of the feudal mutation in the pre-Norman England, giving you a little bit of heavy Cavalry, but at the expense of the infantry. Non, en fait cet upgrade arrive plus tardivement que la mutation féodale, ET, si seulement si cette dernière s'est déclenchée ailleurs

During this anglo-saxon period, the churches also follow the same path of upgrades, while the second upgrade for the cities is the Burh : this is simulating a reaction from the anglo saxons monarchs to the raids of Vikings by fortifying the cities to make them stronghold and key points in the defense of the area, but the garrison is conscripted at the expense of the raisable soldiers .

https://imgur.com/a/R4hvM

Now, on the contrary to most other cultures , the Anglo-Saxon military system doesn't have a feudal mutation mechanic (see the 7th Dev Diary if you don't know what I am talking about - link in comments). Simply, because, well, the anglo-saxon military system didn't really survived the Norman invasion . Thus, a Norman King of England will use the French military system rather than the old anglo saxon system.

However, the base game has a mechanic that allows cultures to evolve. Thus, the Anglo-Saxon culture (with a Norman overlord) will eventually lead to a new culture (the "English" one, avalaible in later start dates) to appear. Now, the English culture *does* have a specific military system, which isn't the exact same as the Norman one. It also flavors the heavy cavalry (Dans un premier temps), but the archers (à partir d'un second temps) - and the ultra famous longbowmen - have an important place .

https://imgur.com/a/YmIVo

https://imgur.com/a/uq4cR
Ah, fallait laisser "Commission d'Array" parce que c'est le terme "officiel", en français, mais ce qui est normal pour la monarchie anglaise à cette époque. Tu peux aussi souligner que cela correspond au "bastard feudalism" bien connu de cette époque.

https://imgur.com/a/xWHYf
Bon, bon, bon, on rentre là dans un petit problème : c'est que ce dernier bâtiment est très uchronique. Le souci c'est que l'armée anglaise médiévale n'a jamais évoluée en une armée permanente "à la française", ce qui d'ailleurs est une des causes de son échec final dans la guerre de cent ans. Il faut attendre la moitié du XVIème siècle pour enfin voir émerger une armée permanente. C'est trop tardif pour que je puisse en tirer quelque chose. Donc j'ai pris le parti d'une imitation des français, avec le relatif ajout des populaires billmen du XVème siècle.

Now, as you can see, you need a relatively strong royal authority to change the military organisation of the Kingdom - as it won't happen overnight , especially if this comes at the expense of your nobility, which will surely defend fiercely their privileges. However, that means that you will benefit from a professional army , which is not a thing to throw away.

Also, note that the English cities follow the Charte system (Again, check the 7 th DD, which is probably one of the most important DDs to understand the changes made by the mod to the old military system). Et j'envisage dans le futur de leur donner une amélioration supplémentaire, leur permettant de recruter des longbowmens dans les villes, mais je ne l'ai pas encore inclus.

[Faras]

Bon alors, après quelques petits soucis et un plan B adopté, je met la patte finale pour la système musulman, avec une asabiyya historique pour au moins les états royaux, et pour les 3 principales dates de départs :

[Faras]

[Valyrian_Knight01]

3500 et 6800 hommes ? T'as pas peur que les Abassides et Omeyyade roulent sur leurs voisins moins fortunés avec tout ça ?

[Faras]

Comme d'hab tout est sujet à équilibrage.

[Valyrian_Knight01]

Okay.

Du coup tu vas enfin t’attaquer à patcher les divers bugs ? Cela veut il dire que la beta 1.0 ne va pas tarder à sortir ?

[Faras]

Huuuuuuum. Je dirais pas, mais je pense qu'à la fin de l'année, il y aura cette bêta :
- J'ai bientôt fini pour les musulmans : j'aurais aimé faire un système plus compliqué mais impossible à faire...
- Il faut que je (re)fasse les peuples du Caucase
- Les éthiopiens
- Les perses zoroastriens (cela vont me faire iech je le sens)
- Les nomades
Et là je pense que ca sera bon.

[supermenteur]

Aie aie j'avais complètement zappé hahahah

Bon tu as comme sources les akhbar mam'uja qui relatent l'arrivée d'abd al rahman en Espagne (avec la fuite de Syrie) qu'il faut mettre en relation avec le fath al andalus qui critique davantage les Omeyyades et insistent sur son apsect "romain" voire "gothique".

Pour le reste, tu as des allusions chez Ibn Khaldun sur les Omeyyades qui valent le coup d’être lues.

En terme d'histoire d'historiens tu as "identité andalouse" de Gabriel Martinez gros, et "l'Etat impérial des Califes Abbassides" de Dominique Sourdel, dont les premières pages s'ouvrent le système omeyyade.

[Faras]

Après des recherches difficiles, les géorgiens arrivent :





Merci à pol_ak.

[Dragoris]

Bonjour tout le monde.

Finalement j'ai réussi à installer le mod, j'ai l'ai retéléchargé, sans doute une incompatibilité quelque part avec les nouveautés. Bref.

Je sais que j'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe après quatre ans de développement, mais bon, comme votre projet est super vivant et super intéressant, j'aimerais apporter des suggestions d'ordres sociologique et historique :

- les pillages. Je me suis toujours demandé pourquoi les Vikings étaient les seuls à pouvoir piller dans le jeu, alors qu'historiquement le pillage est aussi vieux que la notion de propriété. De tous temps les armées ont pillé et brûlé, quels que soient leur origine. D'ailleurs, on peut corréler le pillage avec l'usure d'une armée : une armée peut dépasser la limite d'usure d'une province tant qu'elle peut encore la piller, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien.

- La corrélation entre le pillage et l'indépendance. À partir du moment où un seigneur se fait piller par un Viking ou une autre puissance, il aura des velléités indépendantistes. Pourquoi ne pas mettre un malus de -1 en relation par mois avec son suzerain dès qu'un comte ou un duc est en train de se faire piller ? Avec un ajout de -10 quand une province se fait entièrement brûler.

Sinon c'est un super boulot qui a été abattu. C'est chouette de pouvoir jouer à ce mod, même si je ne suis pas un grand fan des noms convertis en langues mortes, mais ça ne retire pas grand chose. Nan franchement félicitations.

[Faras]

Dragoris : Coucou, et merci beaucoup.
Pour les pillages, le problème c'est que c'est abusé avec les vikings, ils peuvent aller piller et se faire du fric à l'autre bout du monde. Après j'aurais tendance à assimiler le pillage à la piraterie, et donc à ne donner la capacité de pillage qu'aux états qui pratiquent la piraterie endémique~~

C'est bientôt fini pour les géorgiens, il ne manque plus que les gardes du corps à faire et j'envoie tout à mouchi :

[Dragoris]

En fait ce qui est abusé, c'est avant tout l'argent que tu peux retirer du pillage. C'est beaucoup trop. Soit il faut diminuer donc les richesses que tu peux accumuler du pillage, soit il faut faire en sorte qu'une province mette davantage de temps avant de revenir à sa richesse initiale. Je pencherais pour la deuxième solution honnêtement. Lorsque l'on voit la France après la guerre de Cent ans, elle est exsangue après toutes ces chevauchées anglaises, et elle met un sacré bout de temps avant de s'en remettre.