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Valyrian_Knight01
Tacticien incompris
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#2671
18-01-2018, 23h55
Non non, les chiffres Vanilla ne sont pas vraiment crédibles. Il est parfaitement fantaisiste pour le Roi de France de pouvoir effectivement mobiliser 20 000 hommes en armes aussi facilement pour une campagne en 1200 et des brouettes.
En fait ce qu'il faut comprendre c'est que dans RIRSEI les troupes que tu peux lever pour faire la guerre représentent les troupes que tu peux utiliser de façon offensive pour des opérations militaires prolongées. Philippe Auguste, sur toute la France en théorie il doit bien avoir 30 000 soldats sur le papier, mais sur ces 30 000 t'en as 25 000 qui sont des mecs en garnison ou des miliciens pourris qui servent à rien. Faut également se rendre compte qu'il faut utiliser les escortes et les mercenaires, comme c'était souvent le cas à l'époque.
Je me souviens avoir test y'a un moment, Manuel Comnène avec les escortes et les mercenaires il peut lever une armée offensive de 12 000 hommes, ce qui est pas mal.
En vérité, I faut comprendre qu'il y a très peu de grosses batailles rangées au moyen âge, ça dépasse rarement les 10 000 hommes de chaque côté, contrairement à la vanilla ou pour chaque guerre t'as 30 000 morts...
Bon certes à mon avis Philippe Auguste devrait plutôt avoir accès à 6000 hommes que 3400, mais ces nombres sont plus proches de la réalité historique que en Vanilla
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Mandor
Tacticien de bibliothèque
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#2672
22-01-2018, 11h30
Valyrian_Knight01
, Merci pour la réponse.
Ok, ça répond bien à ce que je constatais, mais je suis quand même un peu étonné.
Pour les rois Henry et Philippe, je peux encore comprendre.
Mais pour le basileus, 188 hommes d'armée personnelle au temps de la splendeur de Byance ...
Surtout que le Sejuk en a + de 10000, lui.
Tu dis que pour s'en sortir, on doit utiliser les escortes et les mercenaires. J'ai toujours eu de sproblèmes avec mes escortes y compris en version "Vanille".
Mes escortes semblent plafonnées en-dessous du niveau qu'elles devraient atteindre en théorie. Je pense que je dois oublier de construire certains bâtiments.
Je vais essayer de construire les terrains d'entraînement.
Et est-ce que tout le monde est logé à la même enseigne ? C'est pareil pour les musulmans ?
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supermenteur
Chef éplucheur
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#2673
22-01-2018, 12h10
Pour l'Islam, faire poper des prétendants armés est possible mais de manière mesuré, comme le prétendant omeyyade shiite Ibn al Quitt en Al andalus en 890. Ce genre de chose est exceptionnel et doit le rester. Pour donner un revendication à tout le monde, la réponse est non, car les asabbiya faible entraine des fitna quand elles ne sont pas conquises par une tribu. Auquel cas, l'état explose et s’émiette entre les différentes taifas.
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Valyrian_Knight01
Tacticien incompris
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#2674
22-01-2018, 14h01
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Mandor
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Valyrian_Knight01
, Merci pour la réponse.
Ok, ça répond bien à ce que je constatais, mais je suis quand même un peu étonné.
Pour les rois Henry et Philippe, je peux encore comprendre.
Mais pour le basileus, 188 hommes d'armée personnelle au temps de la splendeur de Byance ...
Surtout que le Sejuk en a + de 10000, lui.
Tu dis que pour s'en sortir, on doit utiliser les escortes et les mercenaires. J'ai toujours eu de sproblèmes avec mes escortes y compris en version "Vanille".
Mes escortes semblent plafonnées en-dessous du niveau qu'elles devraient atteindre en théorie. Je pense que je dois oublier de construire certains bâtiments.
Je vais essayer de construire les terrains d'entraînement.
Et est-ce que tout le monde est logé à la même enseigne ? C'est pareil pour les musulmans ?
Bah après Constantin IX était pas super apprécié non plus, IRL il se fait renverser assez rapidement. Ceci dit, faut utiliser la masse de mercenaires, c'est ce que fait l'IA byzantine dans ma partie test et elle roule sur tout le monde, à tel point que je trouve les Byzantins un peu cheaté par rapport au reste.
Sinon tout le monde est à la même enseigne (sauf les mongols, à mon avis Faras a oublié de corriger leurs 80 000 hommes...), les musulmans ont peut être des soldats plus nombreux mais ils sont beaucoup moins bons que les autres (jusqu'à ce qu'ils recrutent des escortes) et peuvent facilement perdre en 2 contre 1. En soit c'est assez historique : les Byzantins recrutent beaucoup de mercenaires et comptent beaucoup sur les Tagmata (les escortes donc) pour leurs guerres
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supermenteur
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Pour l'Islam, faire poper des prétendants armés est possible mais de manière mesuré, comme le prétendant omeyyade shiite Ibn al Quitt en Al andalus en 890. Ce genre de chose est exceptionnel et doit le rester. Pour donner un revendication à tout le monde, la réponse est non, car les asabbiya faible entraine des fitna quand elles ne sont pas conquises par une tribu. Auquel cas, l'état explose et s’émiette entre les différentes taifas.
Ben il suffit d'augmenter le poids des factions pour l'indépendance alors
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Kalmakil
Tacticien incompris
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#2675
22-01-2018, 14h05
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supermenteur
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Pour l'Islam, faire poper des prétendants armés est possible mais de manière mesuré, comme le prétendant omeyyade shiite Ibn al Quitt en Al andalus en 890. Ce genre de chose est exceptionnel et doit le rester. Pour donner un revendication à tout le monde, la réponse est non, car les asabbiya faible entraine des fitna quand elles ne sont pas conquises par une tribu. Auquel cas, l'état explose et s’émiette entre les différentes taifas.
OK, rien à redire dans ce cas.
Dans les autres petits points à équilibrer : les mercenaires de la zone tibétaine n'ont pas encore été modifiés par notre cher Faras, il en manque donc des petits.
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hannibal barca06
Chef éplucheur
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#2676
22-01-2018, 19h07
salut tout le monde petit résume d'une partie avec le sultanat Zirid 1066 avec difficulté je reprend Sicile et l’Ifriqua et après les conquêtes ce font en Espagne 80% de contrôle l’Égypte 100% terre sainte 100% Syrie et Arabie 50%. 10 000 escortes je roule sur tout le monde mais depuis le début de la partie je suis en asabbiya faible sa bouge pas on me dit de recruter des soldat esclave suis a 10 000 je voit pas quoi faire de plus sa bouge pas donc je me tape depuis le début -50 avec mes vassaux tout le temps en révoltes sa me coupe l'envie de jouer -50 c'est la mort plus que les écoles musulmane se mette au hasard pour mes personnage un évent s'active avec aucun texte et me donne une école est aucun de mes vassaux na la mémé écoles ce qui fais que mes plus gros vassaux au moins 50 pour asabbiya faible -80 pour l’école je sais pas si c'est fais expres ou quoi mais les vassaux casse les couille si quelqu'un a une astuce pour l'asabbiya faible je l'en remercie parsque j’hésite a la reprendre ou aller jouer avec un pays chrétiens dsl pour les fautes suis fatigué
Petite suggestion pour les musulman il y'a plusieurs casernes mais un seul types d'escortes je trouves bizarre de mettre plusieurs choix si c'est la même chose 300 IL 25 archer aucunes cavaleries alors que les description d'al Franji parle de cavaliers sa fais des armées un peut simples x20 6000 IL 500 A
Gros merci au travail de faras plaisirs de jouer a un gros mods en français donc merci pour mes nuits blanches
Dernière modification par
hannibal barca06
,
22-01-2018, 19h23
.
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Dacen
Crâne Lubrique
Tacticien incompris
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#2677
22-01-2018, 19h21
Bonjour j'ai eu un bug, heureusement qui n’empêche pas de jouer, je remonte : Start 1066, duc de Salerne, je me retrouve empereur du SERG assez vite. Les premiers règnes tout est normal, et a partir du 3ème empereur l'option pour se faire couronner empereur des romains apparaît en pleine guerre (c'était pas le cas avant je crois), j'ai cliqué dessus, et l'option a disparu, j'ai payé les 100 or mais j'ai jamais eu la réponse du pape. A partir de la tous mes empereurs faisaient disparaître la décision en cliquant dessus. Je me suis dit que c'était lié a ma création de la France et au fait que je cumulais Roi sacré et Rex romanorum, mais ça ne semble pas après tests. J'ai finalement pu débloquer la situation car il me restait l'option de revendiquer l'empire romain malgré tout, et j'ai finit par réussir a remplir les conditions, le passage a l'empire romain restauré m'a rendu le contrôle sur les lois et les décisions non dispo sans le couronnement d'empereur des romains.
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Valyrian_Knight01
Tacticien incompris
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#2678
22-01-2018, 22h51
Envoyé par
hannibal barca06
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salut tout le monde petit résume d'une partie avec le sultanat Zirid 1066 avec difficulté je reprend Sicile et l’Ifriqua et après les conquêtes ce font en Espagne 80% de contrôle l’Égypte 100% terre sainte 100% Syrie et Arabie 50%. 10 000 escortes je roule sur tout le monde mais depuis le début de la partie je suis en asabbiya faible sa bouge pas on me dit de recruter des soldat esclave suis a 10 000 je voit pas quoi faire de plus sa bouge pas donc je me tape depuis le début -50 avec mes vassaux tout le temps en révoltes sa me coupe l'envie de jouer -50 c'est la mort plus que les écoles musulmane se mette au hasard pour mes personnage un évent s'active avec aucun texte et me donne une école est aucun de mes vassaux na la mémé écoles ce qui fais que mes plus gros vassaux au moins 50 pour asabbiya faible -80 pour l’école je sais pas si c'est fais expres ou quoi mais les vassaux casse les couille si quelqu'un a une astuce pour l'asabbiya faible je l'en remercie parsque j’hésite a la reprendre ou aller jouer avec un pays chrétiens dsl pour les fautes suis fatigué
Petite suggestion pour les musulman il y'a plusieurs casernes mais un seul types d'escortes je trouves bizarre de mettre plusieurs choix si c'est la même chose 300 IL 25 archer aucunes cavaleries alors que les description d'al Franji parle de cavaliers sa fais des armées un peut simples x20 6000 IL 500 A
Gros merci au travail de faras plaisirs de jouer a un gros mods en français donc merci pour mes nuits blanches
C'est pas normal cette histoire d'escortes. Normalement , l'escorte correspond justement au bâtiment que tu construits, et normalement les Ifranjis doivent être des cavaliers lourds .
Sinon pour l'Asabiyya, une fois par génération tu peux construire un bâtiment dans ta capitale qui te remet en Asabiyya moyenne et qui supprime tes bâtiments d'escorte (tu dois donc en reconstruire d'autre) normalement
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hannibal barca06
Chef éplucheur
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#2679
22-01-2018, 23h05
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Valyrian_Knight01
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C'est pas normal cette histoire d'escortes. Normalement , l'escorte correspond justement au bâtiment que tu construits, et normalement les Ifranjis doivent être des cavaliers lourds .
Sinon pour l'Asabiyya, une fois par génération tu peux construire un bâtiment dans ta capitale qui te remet en Asabiyya moyenne et qui supprime tes bâtiments d'escorte (tu dois donc en reconstruire d'autre) normalement
merci pour la réponse pour le bâtiment je le voit pas il doit avoir un bug je n'ais pas vu de bâtiment il doit avoir un problèmes avec la culture berbère pareil pour l'escorte j'ai qu'un choix
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#2680
25-01-2018, 17h34
Hop désolé de mon absence, mais je fus fort occupé. Alors
D'abord,
Mandor
:
Alors, en fait, il ne faut pas prendre en compte les dates de départs, parce qu'elles ne prennent pas en compte les factions qui se reposent beaucoup sur les escortes (qui sont à recruter), l'empire byzantin étant un bon exemple. De plus, le nombre d'hommes à lever augmente très vite selon tes lois et les bâtiments de logistiques. Comme Valyrian l'a bien dit, les chiffres sont très fantaisistes dans la vanilla et sont trop importants.
Mais je conçois qu'au départ, les chiffres de rirsei sont trop bas. Je pense donc les augmenter à la prochaine maj, tout en lissant la logistique pour éviter une augmentation trop brutale.
Les byzantins sont un peu trop pétés, mais je pense augmenter le coût des mercenaires (+ la garde varègue et les archontopouloi) en espérant que ca les nerf un peu dans la foulée.
Kalmakil
: Ouki merci pour les tibétains, j'ai pas vu, j'enlève ca
Hannibal
: Merci de ton retour ! Alors, tu vois que les musulmans avec leurs mamelouks sont violents. Je vois qu'il y a peut-être des bugs avec les écoles... Sinon, tu es en assabiyya faible, c'est-à-dire la pire période du cycle de l'asabiyya, et c'est censé être le bordel. Il te faut reconstruire une autre asabiyya dans ton palais pour la renouveller, si mes scripts marchent bien bien sûr.
Par contre c'est étrange, t'es censé avoir des chevaliers avec l'asabiyya franque...heum...je vais vérifier ca, ca m'inquiète.
Dacen
: Merci pour ton retour, alors as-tu téléchargé la dernière version ? J'ai corrigé ce bug là, "normalement".
@Valyrian ; promis juré j'essaie de te relire ce week-end : yeux tristes :
Dernière modification par
Faras
,
25-01-2018, 17h36
.
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hannibal barca06
Chef éplucheur
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#2681
25-01-2018, 18h54
[QUOTE=Faras;n557621]Hop désolé de mon absence, mais je fus fort occupé. Alors
D'abord,
Mandor
:
Alors, en fait, il ne faut pas prendre en compte les dates de départs, parce qu'elles ne prennent pas en compte les factions qui se reposent beaucoup sur les escortes (qui sont à recruter), l'empire byzantin étant un bon exemple. De plus, le nombre d'hommes à lever augmente très vite selon tes lois et les bâtiments de logistiques. Comme Valyrian l'a bien dit, les chiffres sont très fantaisistes dans la vanilla et sont trop importants.
Mais je conçois qu'au départ, les chiffres de rirsei sont trop bas. Je pense donc les augmenter à la prochaine maj, tout en lissant la logistique pour éviter une augmentation trop brutale.
Les byzantins sont un peu trop pétés, mais je pense augmenter le coût des mercenaires (+ la garde varègue et les archontopouloi) en espérant que ca les nerf un peu dans la foulée.
Kalmakil
: Ouki merci pour les tibétains, j'ai pas vu, j'enlève ca
Hannibal
: Merci de ton retour ! Alors, tu vois que les musulmans avec leurs mamelouks sont violents. Je vois qu'il y a peut-être des bugs avec les écoles... Sinon, tu es en assabiyya faible, c'est-à-dire la pire période du cycle de l'asabiyya, et c'est censé être le bordel. Il te faut reconstruire une autre asabiyya dans ton palais pour la renouveller, si mes scripts marchent bien bien sûr.
Par contre c'est étrange, t'es censé avoir des chevaliers avec l'asabiyya franque...heum...je vais vérifier ca, ca m'inquiète.
Dacen
: Merci pour ton retour, alors as-tu téléchargé la dernière version ? J'ai corrigé ce bug là, "normalement".
@Valyrian ; promis juré j'essaie de te relire ce week-end : yeux tristes :
[/QU
j'ais compris pour les escortes on peut construire une casernes dans la capital mais si on a trois châteaux dans la capitale on peut avoirs trois casernes c'est ce que j'ais fais mais que la première caserne permets de recruter le styles d'escortes les autres augmentes quand même la tailles des escortes mais on a comme choix que la première construites
Pour l'assayabas j'ais tout essayer je ni y'arrive pas j'ai changer de capitales changer de cultures çà ne change rien pas de batiment qui apparaît est j'ais reçu qu'une seul fois un évent négatives par rapport pour assabiyya faible je pense qu'il ya un problèmes avec les évents a chaque nouveaux roi je reçoit bien l'event qui me dit que je suis en assabiyya faible mais pas de bâtiment pour reconstruire les casernes
j'ais aussi essayer d’être kaliph sa était la galères je n'ais rien compris mais a force d'insister j'ais réussi puisque il n’avait pas de caliph j'ai du le rétablir je clique sur la descision et la le caliph réeapparait mais n'a pas Bagdad (un de mes vassaux le possèdent ce qui a fais buger l’évent qui dit que le kaliph a perdu Bagdad tous les deux jours rendant la partie injouables
j'ais aussi essayer les nordique est j'ais aussi bien apprécier vraiment bravo pour le travail accomplit
Dernière modification par
hannibal barca06
,
25-01-2018, 19h09
.
Motif:
oublie
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Valyrian_Knight01
Tacticien incompris
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#2682
26-01-2018, 11h59
Pour les Byzantins mon cher Faras, je pense que tu peux les nerf assez facilement en combinant deux trucs :
1)Les vassaux byzantins ont accès aux mercenaires byzantins. Les rébellions ont donc une *chance* d'au moins affaiblir la Basileia. Je sais pas si c'est historique mais bon. Techniquement c'est un peu ce qu'il s'est passé avec Roussel de Bailleul non ? Bon après il est parti se tailler son propre morceau d'Empire mais c'est une autre histoire.
2) Split les mercenaires Byzantins. L'IA engage systématiquement les Pelekyphoroi Barbaroi de 5000 hommes, ce qui lui donne instantanément la victoire dans toutes les situations. Je pense que si tu splittais ça en 2 compagnies de 2500 hommes ou 4 de 1250, L'IA recrutera une, peut être deux compagnies maximum au lieu de 5000 d'office qui tombent à chaque fois et qui sont instoppables. C'est plus une question de comportement de L'IA à mon avis.
Bon sinon j'ai constaté que la chaîne d'évent de la querelle des Investitures s'est déroulée (j'étais vassal de l'Empereur), même si je n'ai pas eu l'évent "Dictatus Papae", j'ai directement eu l'évent comme quoi l'Empereur jetait l'éponge sans préavis.
Enfin dernière petite chose : faudrait peut être calmer certaines révoltes de rebelles (tu sais les scripts qui te font poper une "révolte de libération de X" en fonction de la culture et de la religion ?). Parce que y'a un mec qui a pop pour la libération de l'Italie dans ma partie, et avec ses 2500 clampins il a rendu l'Italie indépendante de l'empire, sauf que du coup l'Empire bah il a plus l'Italie, et l'Empereur peut même pas essayer de la récupérer, ou alors comté par comté. Je trouve ça assez surprenant que 2500 hommes puissent prendre toute la péninsule italienne, et surtout annuler tous les titres des mecs de culture italienne de la péninsule (contrairement aux factions pour l'indépendance, le script de révolte donne TOUS les titres de Jure détenus par la cible de la révolte au dirigeant de cette dernière en cas de victoire. TOUT, baronnie, évêchés, cités, bref).
En gros t'as 2500 clampins qui ont renversé 100% de l'ordre politique en Italie en foutant dehors évêques, nobles et bourgeois simplement en occupant trois comtés, et l'Empereur ne peut rien faire. Ça me paraît un peu spécial comme scénario quand même.
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Dacen
Crâne Lubrique
Tacticien incompris
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#2683
26-01-2018, 22h37
Bonjour Faras, j'ai joué avec la version disponible dans le topic d"instructions et téléchargement", celle suivant ton gros post décrivant les mises à jour (sur ce topic), datée du 8 janvier 2018
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#2684
28-01-2018, 19h36
Hannibal
: Tout ce que tu décris est normal (tu peux avoir qu'une seule asabiyya, sinon ca finit comme les fatimides : en guerre civile totale ou les arméniens ravagent tout ton pays à côté de turcs, de berbères et de soudanais :3). Par contre en effet, tu as raison, j'ai testé, et moi non plus je n'ai pas la caserne qui me permet de sortir de la crise. Grumpfh. Bon, je vais chercher à résoudre le problème. Et ok, l'event califat buggue, bouhouhouh, encore du boulot. En tout cas merci pour tes retours, ca m'aide beaucoup !
Dacen
: Ok, normalement j'avais résolu ce bug, peux-tu m'envoyer ta sauvegarde, je te prie ?
Sinon, j'ai résolu le problème des religions musulmanes qui se cassent la gueule : des traits "décadents" restaient sur quelques personnages, créant quelques soucis.
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hannibal barca06
Chef éplucheur
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#2685
28-01-2018, 23h13
salut et merci a toi pour le travail donner et pour la mise a jour y'a que sa qui a changer ou pas pour savoir si je le prend ou si j'attend
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