[pol_ak 47]

Sauf que vous avez pas tellement de moyens de négocier s'il dit "non"

[Bombur]

@ Polak : Mais ça apparaît dans mon idée ! Tu ne dois aps bien comprendre ce que je veux faire... Je veux juste lier les deux traits en un du point de vue technique, mais ce trait s'appellerait "sacré à Reims et couronné empereur des Romains", avec la description des deux, et un truc qui dirait "ce personnage a été xxx ET xxx", donc chacun garde bien sa spécificité.
Et de toute façon c'est soi ça soit ne garder que le trait empereur, ce qui, tu en conviendras, est loin d'être mieux.

imaginons que truc, roi sacré et couronné, empereur couronné, se fasse virer de l'empire : il reste roi sacré et couronné

Ben non, tu rajoutes un script pour virer le trait combinatoire et lui redonner le simple trait roi sacré.

Histoire de compliquer la chose, je rappelle qu'avec le sacre on chope ausdi le trait RIRSEI

Non.

[bisthebis]

Si si, sauf si t'as paq a fait la decisiu

[Faras]

@pol_ak47 : Je parle de Phiphi III pas du roi de fer~~
Pour les Habsbourg, finalement ce fut une solution de dépit en fait.

@Pitagor Maaaaaaaaaaaaaaais


@au reste :
Ouais, bisthebis a raison si tu as activé la décision tu choppes aussi le trait RIRSEI lors du sacre. Non mais c'est possible hein ce que tu me demandes Bombur, mais ca me demanderait un peu de boulot, et chiant, vu que ca laisserait pas exprimer ma créativité : Néron : Je le mets sur ma liste de choses à faire mais dans quelques temps.

[Peredhel]

Salut Faras,

Ce mod a l'air vraiment sympa, dès que je me remet à CKII je l'installe. Je lisais l'autre jour le dernier numéro de "l'Histoire" sur Bouvines et il y a beaucoup de passages qui m'ont fait penser à CKII, notamment ces deux-là (tirés d'un article de Xavier Hélary) à propos du comté de Flandre :

" Le second baron, le comte de Flandre, est en fait un prince portugais. En 1212, grâce à l'entregent de sa tante, une ancienne comtesse de Flandre, Ferrand de Portugal a épousé l'héritière du riche comté, sans doute la principauté la plus prospère du royaume. En sa qualité de suzerain, Phillipe Auguste a donné son autorisation à cette union. Plus exactement, il l'a vendue. Ferrand a d'abord dû lui verser 50 000 livres tournois - une somme énorme - de sorte que Ferrand puisse reprendre en fief du roi de France le comté de Flandre. "

" En juillet [1213], Ferrand conclut un traité avec le roi d'Angleterre, avant de lui prêter hommage, en janvier 1214 : il bénéficie alors du soutien massif de la noblesse et des villes flamandes. "

Je précise que je ne suis pas un spécialiste du Moyen Âge (loin s'en faut) et que je ne suis donc pas sûr que ces événements soient représentatifs. D'autre part je n'ai pas encore beaucoup joué à CKII donc ce que je propose existe peut-être déjà :
- La possibilité pour un suzerain de faire payer à son vassal (ou encore mieux à un noble extérieur) l'acquisition d'un fief qui le rendrait excessivement puissant.
- La possibilité (présente dans Mount & Blade mais pas dans CKII il me semble) de quitter un suzerain pour un autre sans passer par l'indépendance.
- Que les petits vassaux (barons et bourgmestres) se soucient un peu plus des rapports entre leur suzerain et son roi parce que pour l'instant leur hostilité est uniquement dirigée contre celui de la case au-dessus. Je me doute que ça risque d'être excessivement compliqué mais si il y a moyen par exemple d'avoir des vassaux qui poussent à l'indépendance ou à la guerre (encore une fois un mécanisme de Mount & Blade) et qui ensuite nous accordent un soutien plus important si ils ont provoqués la décision (plutôt que de les voir systématiquement profiter des conflits pour réclamer des miettes d'autorité ou nous planter un poignard dans le dos) ce serait cool !

Sinon deux autres aspects qui me paraissent intéressants :
- En 1213 un corps expéditionnaire Anglais brûle la flotte française pour prévenir une invasion de l'Angleterre. C'est moddable ça (je me dis que comme on est sensés lever la flotte comme on lève le ban -ce qui ne manque pas de m'étonner- ce sera sans doute niet mais autant demander) ?
- Il y a tout un article sur la façon dont Jean sans Terre fut victime de sa mauvaise réputation qui conduisit ses vassaux à sous-estimer son audace militaire et ses quelques succès dans ce domaine (en Irlande et en Écosse). On y parle notamment de crimes qui lui sont imputés sans que l'on ne soit certain qu'il les aient commis. Dans le jeu il me semble qu'on ne peut être éclaboussé que par une tentative d'assassinat (ratée ou non) que l'on a commanditée. Ne serait-il pas intéressant qu'en cas de mort violente (ou suspecte) d'un vassal ou d'un concurrent la rumeur puisse accuser un proche ou le principal bénéficiaire du décès ? On pourrait même salir à dessein la réputation d'un Roi en multipliant les assassinats dans son entourage...
Dans le genre il y a aussi les accusations plus fantaisistes (quoique) d'incestes, d'adultères et compagnie qui sont assez présentes à l'époque pour discréditer un adversaire, non ?

Bref quelques idées en espérant que certaines pourraient servir.

P.

[Faras]

@Peredhel : D'abord merci pour ton pavé César ! :3 Je te répondrais plus en détail ce soir, mais effectivement beaucoup de choses peu moddable ou que je ne sais pas modder. Mais bon, tu sais pleeeein de trucs peuvent pas être top représentés comme les fiefs de bourses...
Je poste juste une image pour montrer que ca avance :

[Bombur]

@pol_ak47 : Je parle de Phiphi III pas du roi de fer~~
Pour les Habsbourg, finalement ce fut une solution de dépit en fait.

@Pitagor Maaaaaaaaaaaaaaais


@au reste :
Ouais, bisthebis a raison si tu as activé la décision tu choppes aussi le trait RIRSEI lors du sacre. Non mais c'est possible hein ce que tu me demandes Bombur, mais ca me demanderait un peu de boulot, et chiant, vu que ca laisserait pas exprimer ma créativité : Néron : Je le mets sur ma liste de choses à faire mais dans quelques temps.

« Si t'as activa la décision » Ben c'est malin aussi, fallait préciser !

[Nijato]

Le nom du roi de Hongrie

[youngallandael]

Tien toi aussi tu as trouve cela bizarre ? Je préfère rester a magyar et ne pas lire la suites

[Faras]

Hop hop hop, je vous arrête ce n'est pas un titre royal, mais un équivalent magyar de " Velikii Knyaz" c'est-à-dire "Grand-Prince" ou "Grand-Duc". Les hongrois obtiennent le titre de roi s'ils s'adressent au Basileus ou au Pape pour demander les insignes royaux.

[youngallandael]

Grand prince Almos des magyar... stylé

[Valyrian_Knight01]

Au risque de passer pour un parfait crétin, ainsi qu'un inculte ( ), l'image sur les byzantin que tu as posté ca correspond à quoi ? J'ai lu ton programme sur les byzantins, mais j'arrive pas à identifier quel point tu as fait

[Nijato]

Hop hop hop, je vous arrête ce n'est pas un titre royal, mais un équivalent magyar de " Velikii Knyaz" c'est-à-dire "Grand-Prince" ou "Grand-Duc". Les hongrois obtiennent le titre de roi s'ils s'adressent au Basileus ou au Pape pour demander les insignes royaux.

Oui enfin ce n'est pas pour ça que le nom est plus harmonieux . Pour dire vrai, le hongrois est pas ma langue préférée

[Pitagor]

Au risque de passer pour un parfait crétin, ainsi qu'un inculte ( ), l'image sur les byzantin que tu as posté ca correspond à quoi ? J'ai lu ton programme sur les byzantins, mais j'arrive pas à identifier quel point tu as fait

J'ai l'impression que faras a rajouté une loi pour représenter quelle faction domine dans l'empire (en dessous de l'autorité).

[Namrand]

Je suis l'élaboration de ce mod depuis un moment, même si j'attends la prochaine maj pour l'essayer, parce que je joue très souvent les byzantins, et du coup, j'avais plusieurs questions:

-Est-ce qu'il y a quelque chose de prévu pour représenter le caractère mouvant des charges de gouverneurs et la hiérarchie des dignités ?
Même si c'est plus l'empire romain de Trajan, les gouverneurs ne sont pas en viager, ni héréditaire, il me semble,(en tout cas, pas au départ) et il y a encore un reste de la notion de carrière avec une hiérarchie des thèmes et une évolution des aristocrates à mesure qu'ils arrivent dans les thèmes prestigieux (anatolikon, armeniakon...), se rapprochent des grands bureaux impériaux, des commandements de tagmata ou des offices du palais.
Personnellement, comme je joue souvent les byzantins, j'y ai souvent réfléchis, mais je suis moddeur débutant, donc j'ai jamais eu le courage de voir si les idées que j'ai pu avoir sont toutes possibles ou fonctionnent, mais je suis curieux de savoir si ce mod propose quelque chose, sachant que les rares mods qui s'attaquent à Byzance sur CK2 n'ont pour le moment rien de probant sur ce terrain là.

-De même, est-ce que les modifications s'appliquent à tout l'empire ou juste à ses territoires de Jure ? Parce qu'il y a un mod annexe à CK2+ qui proposait des modifications sur l'empire byzantin et il me semble que ça s'appliquait qu'au territoire de jure, l'auteur considérant que le temps d'intégration des territoires dans le territoire de jure représentait un temps de mise en place de l'administration thématique. Personnellement, je trouve ça assez bien vu, sachant que les marges de l'empire étaient parfois plus vassales autonomes qu'autre chose (je pense à Venise, la Croatie ou l'Arménie), avec parfois leur propres souverains héréditaires ou élus en marge de la hiérarchie byzantine classique.

-Et dernière question plus pratique: est-ce que l'IA est incitée à utiliser les apports du mod ou est-ce que c'est surtout pour le joueur. Si par exemple je joue le SERG, est-ce qu'il y a des chances que le duc des Polonais se proclame roi de lui même pour m'empêcher d'avoir des vues sur son royaume ?