[Vomact]

Euh il a fait comment au juste ? J'imagine qu'il ne s'est pas juste posté devant sa ville en criant "YOU SHALL NOT PASS" non ?

Bah en fait c'est un peu ça ... Malgré une infériorité numérique hallucinante, il a réussi à tenir certains des châteaux les plus importants de la Frise Orientale, grâce à certains de ses hommes-liges également, loyaux et courageux, qui allaient combattre l'ennemi le temps que ses troupes se refassent.

Au final, ce qui aura quand même permis à la Frise de tenir face à une coalition d'une vingtaine de Princes menée par Georges de Saxe (qui avait été nommé Héritier de la Frise par l'Empereur), c'est que le-dit Georges a vendu sa charge de Duc de Saxe à Charles de Bourgogne, à la condition EXPRESSE qu'il maintienne un effort de guerre pendant encore 1 an au minimum.
Charles de Bourgogne a bien sûr tenu sa parole, mais n'a évidemment pas montré le même empressement à faire la guerre que son prédécesseur, et après plusieurs châteaux plus ou moins abandonnés, il a levé la mise au ban d'Edzard et l'a rétabli dans ses fonctions officielles, après avoir été appointé Empereur à son tour ... Mais si, vous le connaissez ... Charles Quint (Oui oui, Charles II de Bourgogne, Charles Ier des Espagnes et Charles Quint ... Quand on vous disait que c'était super bourrin les PU ! Il a même pas fait la guerre pour ça !).

[attercap]

Nanmédéfois !
Quand on pose une question ici, ça ne rigole pas avec les réponses.
Merci beaucoup Vomact !

[Tumu]

A l'époque de Charles Quint, la Bourgogne n'existait déjà plus, puisque Charles Quint est l'arrière petit-fils de Charles le Téméraire.

[attercap]

Elle n'était plus indépendante mais elle existait toujours. (Elle existe toujours d'ailleurs.)
Par ailleurs dans le jeu le Duché a une grande autonomie. Mais dans la réalité historique, en était-il de même ? Les relations entre France et Bourgogne sont quand même plus que "personnelles" Par exemple dans les années 1360 c'est le quatrième fils du roi Jean II de France (Philippe le Hardi) qui en hérite. A l'époque les pays bas bourguignons ne sont pas ce qu'ils sont en 1444 bien-sûr (ils n'existent peut-être même pas ?) Sans être spécialiste... ! Toujours est-il qu'elle était puissante, et que ça, on l'a oublié aujourd'hui, ce qui est somme toute assez incroyable (un peu comme le Duché de Savoie, qui a une sacré longévité.)

[yahiko]

Elle n'était plus indépendante mais elle existait toujours. (Elle existe toujours d'ailleurs.)
Par ailleurs dans le jeu le Duché a une grande autonomie. Mais dans la réalité historique, en était-il de même ? Les relations entre France et Bourgogne sont quand même plus que "personnelles" Par exemple dans les années 1360 c'est le quatrième fils du roi Jean II de France (Philippe le Hardi) qui en hérite. A l'époque les pays bas bourguignons ne sont pas ce qu'ils sont en 1444 bien-sûr (ils n'existent peut-être même pas ?) Sans être spécialiste... ! Toujours est-il qu'elle était puissante, et que ça, on l'a oublié aujourd'hui, ce qui est somme toute assez incroyable (un peu comme le Duché de Savoie, qui a une sacré longévité.)

Même si des liens familiaux existaient évidemment, oui, la Bourgogne était très indépendante de la Couronne française.
Pour preuve, pendant la Guerre de Cent Ans, la Bourgogne s'allie aux Anglais contre les Armagnacs, jusqu'à l'ascension de Charles VII où finalement les Bourguignons et les Armagnacs se réconcilient.

[Vomact]

Et c'est pour ce genre de conversations que j'adore Europa ... Et après, on vous dira que le jeu vidéo abrutit et pervertit la jeunesse ... QUI se serait intéressé à l'histoire de la Bourgogne au XIVè Siècle sans ça ? XD

[Tumu]

Moi, je viens de la province du Charolais - IRL - donc la Bourgogne je connais
Tiens, ça me donne envie de jouer une partie avec la Bourgogne, et de former la France

[attercap]

Ah le Charolais ! De mon côté c'est soit Orléanais soit Berry... je vais regarder plus près.

Sinon, question bête essentielle : cas pratique. Savoie et Milan sont tous deux alliés à l'Autriche. Je joue Savoie. Si je déclare la guerre, je peux savoir si l'Autriche me suivra. Mais si elle ne me suit pas, cela signifie t-il qu'elle sera contre moi ? Comment savoir si elle compte rester neutre ?
Si par contre Milan est menaçante, puis déclare la guerre, comment savoir de quel côté l'Autriche se tournera, ou même si elle restera neutre ?

Bref, dans le cadre de doubles alliances, comment l'IA choisit-elle le "côté" vers lequel elle se tournera ?

[yahiko]

Ah le Charolais ! De mon côté c'est soit Orléanais soit Berry... je vais regarder plus près.

Sinon, question bête essentielle : cas pratique. Savoie et Milan sont tous deux alliés à l'Autriche. Je joue Savoie. Si je déclare la guerre, je peux savoir si l'Autriche me suivra. Mais si elle ne me suit pas, cela signifie t-il qu'elle sera contre moi ? Comment savoir si elle compte rester neutre ?
Si par contre Milan est menaçante, puis déclare la guerre, comment savoir de quel côté l'Autriche se tournera, ou même si elle restera neutre ?

Bref, dans le cadre de doubles alliances, comment l'IA choisit-elle le "côté" vers lequel elle se tournera ?

Question dont bcp de joueur en solo aimerait connaître la réponse.

On peut déjà savoir quand un pays ne se tournera pas vers nous. Si son opinion envers toi est inférieure à celle qu'il a envers ton ennemi, alors il est quasiment sûr qu'il ne te rejoindra pas et qu'il rejoindra le camp adverse.
Si son opinion envers toi est supérieure à celle qu'il a envers ton ennemi, il y a des chances pour qu'il te rejoigne ou reste neutre, mais j'ai vécu des cas où l'IA peut malgré tout te trahir.

[Restif]

L'IA choisit toujours en priorité les appels aux armes défensifs dans ces cas-là.

[Vomact]

D'expérience, je dirais que c'est encore question de valeurs relationnelles ... Et qu'être l'attaquant impose un sale malus ...

Maintenant, est-ce que malus est fixe, un pourcentage, en fonction d'autres facteurs ? Je ne saurais le dire ... On aura peut-être d'autres éléments de réponse désormais, avec l'affichage des provinces "revendiquées" par les IA ... Elles seront peut-être plus enclines à vous suivre dans vos attaques si elles lorgnent sur des territoires de votre adversaire ?

[attercap]

Merci. D'ou l'intérêt d'avoir de très bonnes relations avec ses voisins plus ou moins proches.

Vomact, j'imagine qu'elles sont effectivement bien plus enclines à attaquer quand elles ont des revendications sur votre ennemi commun... !

[Thalamus]

Salut à tous!
Je désire construire un bel empire économique via les Pays-Bas, obtenus à partir de la Bourgogne. En revanche, je ne me souviens plus de l'astuce qui permis à l'aide de vassaux de ne pas perdre les ¾ des terres au profit de la France! quelqu'un pourrait-il me la redonner?

[yahiko]

Salut à tous!
Je désire construire un bel empire économique via les Pays-Bas, obtenus à partir de la Bourgogne. En revanche, je ne me souviens plus de l'astuce qui permis à l'aide de vassaux de ne pas perdre les ¾ des terres au profit de la France! quelqu'un pourrait-il me la redonner?

Création de vassaux + vassal-feeding sur les provinces appartenant à la région française (visible via la map Régions)

[Tumu]

Tu libère le Nivernais, et lui donne la Bourgogne + le Charolais