[Azrock]

aide la Pologne à former le PLC

plus sérieusement je pourrais dire le simple fait de mettre en rival la Lituanie fissurerait un peu le bloc de l'est et ça serait déjà ça de pris.
mais bon, effectivement on à nos deux conceptions qui divergent et on tourne en rond.


Sinon moi depuis le début du jeu: me suis battu (dans l'ordre de la GPO) contre Hanse/Brandebourg/Angleterre/Lituanie/Pologne/Ouzbek/France/Toscane/Prusse/Hongrie/Espagne/Autriche/Russe (si on compte l'IA)
donc c'est déplacé de dire que mes alliances ne changent pas

[Ryurk]

@ ryurk : t'as le droit de changer tes alliances aussi hein. justement le coup de me mettre en rival alors que t'aurais sans doute pu mettre la Lituanie .. mais non je suis en plein délire il n'y a aucun bloc de l'est

Si t'arrive à me trouver un argument valable pour taper la Lituanie je prend
Et oui,de mon côté j'ai changé mes alliances,que ce soit avec la Pologne ou la Prusse contrairement à toi encore une fois.(Mais bon,là on commence vraiment à tourner en rond)

[Azrock]

@ bis : relativement, mais dans l'absolue t'écrase les gens surtout qu'en plus Pays-Bas et Autriche étaient loin d'être remis de leur guerre entre eux.

ex: les Pays-Bas régen 10% de leur MP, on va dire que ça fait 1000 par mois
toi pareil 10%, mais ça fait 3000 par mois... vous avez récupéré la même proportion de mp, mais dans l'absolu t'as récupéré 2000 de plus.

@ ryurk : t'as le droit de changer tes alliances aussi hein. justement le coup de me mettre en rival alors que t'aurais sans doute pu mettre la Lituanie .. mais non je suis en plein délire il n'y a aucun bloc de l'est

[bisthebis]

@bis: le truc pour dire que t'étais full MP quand eux étaient qu'a moitié c'est pour dire implicitement que la guerre d'avant ils l'ont fini en étant super dans le négatif dans le mp. ça t'aurais pu le voir en voyant que leurs armées ne se régénéraient presque plus.

Bah en fait la différence de MP entre la fin de la 1ère guerre et le début de la 2e est restée identique quoi

[Ryurk]

Pour l'alliance avec la Prusse, c'est pas tant une alliance que surtout un moyen de la faire rester en vie. Je trouve une gpo beaucoup plus intéressante quand il y a pas mal de pays tandis qu'éliminer les pays un par un tend à la rendre fade et précipiter ça fin. C'est pour ça que moi je suis pour avec une Hanse et une Prusse en même temps, pour moi il y en a pas un qui doit bouffer l'autre ça tuerait l'intérêt du jeu. J'ai trouvé ça intéressant la session dernière toutes les guerres qui finissent en paix blanche ou presque ou avec des mouvement de yoyo, et ça ressemble plus à la réalité historique. C'est mon avis et il n'engage que moi ensuite.

Moi j'ai rien contre Pologne/Lituanie (c'est eux qui m'ont maintenu en rival depuis la première session), mes alliances sont contre la Hanse qui depuis le début veut me repousser au fin fond du cercle polaire. Et la Hanse est soutenu par la Pologne Lituanie, bah il préfère Hokkan au pleurnichard Scandinave j'y peux pas grand chose (à part continuer à pleurer dans mon coin )

@bis: le truc pour dire que t'étais full MP quand eux étaient qu'a moitié c'est pour dire implicitement que la guerre d'avant ils l'ont fini en étant super dans le négatif dans le mp. ça t'aurais pu le voir en voyant que leurs armées ne se régénéraient presque plus.

Je suis d'accord avec toi pour la diversité avec les pays,et les conflits de la dernière session était effectivement très cool.D'ailleurs ceux qui me connaissent savent que je suis contre la plupart des limitations,que ce soit en Amérique,mais aussi en parfois Europe même si ça tend à s'améliorer avec la Lituanie,la Hongrie,la Horde d'or & co qui étaient considérés pendant longtemps comme injouable ou déséquilibrant totalement la partie.
Maintenant,on arrive à un certain stade de la partie,quand on s'approche de 1700 ou je trouve qu'éliminer des joueurs n'est plus tant un mal car bien souvent les alliances commence à se figer (C'est en tout cas ce que l'on vois en ce moment en Europe),le fait de laisser des pays tomber donne donc selon moi un coup de boost à une partie qui commence à s'essouffler.

La Pologne et la Lituanie t'ont mis en rivaux,mais les rivaux ça se change.Moi même tu était mon rival pendant bien longtemps,bien avant le début des guerres du Nord car il me fallait quelqu'un pour remplir un slot...

[bisthebis]

Là on est d'accord, les mouvements de yoyo c'est rigolo.

[Azrock]

Pour l'alliance avec la Prusse, c'est pas tant une alliance que surtout un moyen de la faire rester en vie. Je trouve une gpo beaucoup plus intéressante quand il y a pas mal de pays tandis qu'éliminer les pays un par un tend à la rendre fade et précipiter ça fin. C'est pour ça que moi je suis pour avec une Hanse et une Prusse en même temps, pour moi il y en a pas un qui doit bouffer l'autre ça tuerait l'intérêt du jeu. J'ai trouvé ça intéressant la session dernière toutes les guerres qui finissent en paix blanche ou presque ou avec des mouvement de yoyo, et ça ressemble plus à la réalité historique. C'est mon avis et il n'engage que moi ensuite.

Moi j'ai rien contre Pologne/Lituanie (c'est eux qui m'ont maintenu en rival depuis la première session), mes alliances sont contre la Hanse qui depuis le début veut me repousser au fin fond du cercle polaire. Et la Hanse est soutenu par la Pologne Lituanie, bah il préfère Hokkan au pleurnichard Scandinave j'y peux pas grand chose (à part continuer à pleurer dans mon coin )

@bis: le truc pour dire que t'étais full MP quand eux étaient qu'a moitié c'est pour dire implicitement que la guerre d'avant ils l'ont fini en étant super dans le négatif dans le mp. ça t'aurais pu le voir en voyant que leurs armées ne se régénéraient presque plus.

[bisthebis]

@bisthebis : Tu crois vraiment qu'a la première guerre de la session t'aurais perdu si les Pays-Bas n'avaient pas stabhit? ... Lol, il y a des raisons au stabhit : ils ne pouvaient pas gagner! De plus c'est toi qui re-attaque juste après avec full MP alors que Autriche/Pays-Bas n'avaient même pas récupéré la moitié du leur donc c'est bien la preuve que sans la possibilité de stabhit t'aurais gagné la première fois.

Soit t'estimes mal parce que tu comprends vraiment pas comment les choses fonctionnent, soit là t'es juste dans une opération de propagande

Justement, j'ai été très surpris du stabhit, au point que je me suis dépeché d'accepter de peur que ça soit une erreur... puisque j'étais persuadé que j'allais perdre. (d'ailleurs j'ai perdu la totalité des batailles; effectivement à chaque fois je tuais 20K de plus que vous, mais je sentais bien qu'il faudrait encore 5 ou 6 batailless pour pouvoir espérer une victoire)
Donc bon, dire que vous ne pouviez pas gagner ca me semble un peu fort. Si on avait continué la guerre, peut-être que j'aurais gagné, mais en tout cas tout le monde serait exsangue. Qui plus est, je ne connais pas vos réserves de MP en fin de guerre, mais pour ma part j'étais 200K en-dessous de mon max, et j'ai pas mal consolidé et j'utilisais une dizaine de régiments mercenaires.

De plus c'est toi qui re-attaque juste après avec full MP alors que Autriche/Pays-Bas n'avaient même pas récupéré la moitié du leur

Ca c'est pas possible, je n'ai pas de bonus de manpower recovery speed que l'Autriche ou les PB, donc le temps qu'il m'a fallu pour récupérer la moitié de mon MP est le meme que pour eux (meme si la moitié de mon MP, ca représente plus que la moitié du MP hollandais, obviously).



Bref, globalement, si on ne prend pas en compte le fait que vous étiez pas à fond au début, la guerre est en ma défaveur : le MP max de l'Autriche + des Pays-Bas = MP max français, alors si on ajoute l'angelterre, la scandinavie et la Prusse, ça fait que mon avantage de qualité est compensé par votre surnombre (et les généraux prussiens)
Après évidemment, j'ai attaqué à un moment où vous étiez plus faibles, même qu'on appelle ça de la stratégie.

La deuxième guerre par contre c'était un peu plus coup de pute, mais avec les coups de pute que j'ai subis le long de la GPO je pense que c'est de bonne guerre.

[Ryurk]

@ryurk : J'ai dis allié directement ou indirectement.
Ose dire qu'à leur actuelle il y a des tensions entre toi et la Lituanie sur vos frontières par exemple...

J'ai pas prophétisé la mort de Byzance, mais celle de la Prusse.
Justement Byzance se fait défoncer parce qu'elle est attaqué de tous les côtés et c'est pas le cas de ce bloc de l'est parce que directement ou indirectement vous êtes tous alliés les uns aux autres

Je dis pas que c'est votre faute si on a pas autant de doctrine militaire, j’essaie juste de bien clarifié les rapports de force dans vos têtes! Et au passage, si les caractéristiques militaires je les ai prises sur la Hongrie il y a qu'a regarder la save du dernier rehost pour voir ça
Si vous croyez que votre façon de jouer actuelle est intéressante, bah non. Moi ce que je vois c'est que quand la Prusse sera tombé ça sera mon tour et que je pourrais absolument rien y faire. Enfin continuez à jouer comme vous le voulez peut-être que je suis juste dans le délire du pleurnichard mauvais perdant.

Je me sens violé dans mon pays :S

Non effectivement,pas de conflit avec la Lituanie sur la frontière pour le moment,mais doit on vraiment parler uniquement d'alliés direct et indirect d'un côté,et de l'autre côté d'ennemis.Dans un jeux qui repose énormément sur la diplomatie je trouve ça réducteur.De plus,encore une fois les alliances changent normalement (Encore une fois,chez les mecs du Nord c'est une notion qui a du mal à rentrer,mais bon pas que chez vous je suis mauvaise langue,quand je vois qu'en Asie le seul qui essaye de faire bouger les blocs se prend un 3vs1 dans les dents :S)

Pour Byzance et ma qualité d'armée,mea culpa j'ai extrapolé pour Byzance et pour ma qualité d'armée je la voyais pas autant au dessus (Même si pendant la guerre j'ai profité d'un bonus de +15% en moral,ça fait la différence).Mais encore une fois,je trouve ça réducteur de dire XOXO puissance continentale,oui on est plus fort que vous,mais bon d'une part ça ne tiens qu'a vous de ne pas prendre que des idées économique/Commercial/Naval et puis quand je vois que tu a encore expansion alors que je pense que son utilité est à l'heure actuelle nul je trouve ça dommage.Et puis surtout,surtout qu'est ce qui ta empêcher de t'allier avec une autre puissance terrestre à part la Prusse ?La Pologne aurais était un allié de choix je pense,voir même essayé de négocier avec la Lituanie ?Mais tu a préféré conserver ton alliance et pleurer.

[Azrock]

en comparaison avec l'empire byzantin on est des petits joueurs nous

Spoiler:

[MadMax]

Le front de la Perse c'est quelque chose . Nous de notre coté, Malaisie/Ayuthaya/Bengal on n'a pas réussi à déboulonner le Mamelouk (ou l'Egypte devrais-je dire !) même après votre guerre. Etrune pouvait encore aligner environ 200k de troupes après sa défaite. La différence de qualité et le léger avantage de l'infanterie musulmane auront fait la différence, malgré notre avantage en canons, mais les batailles étaient serrées !

[Stellaria]

.(Et puis c'est pas comme si les batailles navales de grosse envergure étaient très présente dans cette GPO...

Je suis comptement d'accord, au final ceux qui ont pris des doctrine maritime doivent etre sacrément content dans cette gpo xd

Edit : Maintenant c'est clair,si vous voulez une fin prématuré de la GPO on peux commencer maintenant,on forme le bloc de l'est et on va taper sur l'Autriche en mode blitzkrieg,avec la France qui est de l'autre côté ça va être rigolo.

Oui c'est le meilleur moyen de finir la gpo xd

[kawayacine]

Spoiler:

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Spoiler:

Voilà quelques screen du front Perse

Mis a part quelques cafouillages en Egypte ( due a des problèmes de communication) l'Empire Byzantin se félicite d'avoir une fois de plus repoussé ISIS

[Azrock]

@bisthebis : Tu crois vraiment qu'a la première guerre de la session t'aurais perdu si les Pays-Bas n'avaient pas stabhit? ... Lol, il y a des raisons au stabhit : ils ne pouvaient pas gagner! De plus c'est toi qui re-attaque juste après avec full MP alors que Autriche/Pays-Bas n'avaient même pas récupéré la moitié du leur donc c'est bien la preuve que sans la possibilité de stabhit t'aurais gagné la première fois.

Soit t'estimes mal parce que tu comprends vraiment pas comment les choses fonctionnent, soit là t'es juste dans une opération de propagande


@ryurk : J'ai dis allié directement ou indirectement.
Ose dire qu'à leur actuelle il y a des tensions entre toi et la Lituanie sur vos frontières par exemple...

J'ai pas prophétisé la mort de Byzance, mais celle de la Prusse.
Justement Byzance se fait défoncer parce qu'elle est attaqué de tous les côtés et c'est pas le cas de ce bloc de l'est parce que directement ou indirectement vous êtes tous alliés les uns aux autres

Je dis pas que c'est votre faute si on a pas autant de doctrine militaire, j’essaie juste de bien clarifié les rapports de force dans vos têtes! Et au passage, si les caractéristiques militaires je les ai prises sur la Hongrie il y a qu'a regarder la save du dernier rehost pour voir ça
Si vous croyez que votre façon de jouer actuelle est intéressante, bah non. Moi ce que je vois c'est que quand la Prusse sera tombé ça sera mon tour et que je pourrais absolument rien y faire. Enfin continuez à jouer comme vous le voulez peut-être que je suis juste dans le délire du pleurnichard mauvais perdant.

[Ryurk]

J'espère que ça pas repartir pour une couche...

Depuis le début de la GPO,je n'ai était allié à la Lituanie qu'à un bref moment,le temps d'une guerre contre Russie/Ottomans/Scandinavie/Prusse qu'on a perdu,et j'ai rejoins uniquement car à l'époque j'avais peur d'un retour de l'Ottoman qui contourne la mer noir.Sinon jamais niet !On a plus jamais était allié,il ne m'a jamais aidé et vis versa donc c'est pas parceque la Pologne est allié à la fois à la Lituanie est à moi qu'on est forcément aussi allié,ça c'est de la logique bloc du nord (Pourquoi bloc de l'ouest j'ai jamais compris....)
Je vais éviter de perdre du temps en parlant des trucs encore plus fou comme quoi je serais allié avec l'Ouzbek ou même le Mamelouk...à ce niveau là délirant.

Pour la Guerre,on vous a effectivement roulé dessus cette fois-ci et c'était plus ou moins prévu,mais tu oublie rapidement les 50K de la Hanse et les 20K Lituanien avec le général infernal qui font la différence.De plus la guerre aurait pu durer plus longtemps de l'aveu même de DiderLord,c'est l'attaque de la France qui vous a fait signé une paix plus rapide.
Bon par contre ta du fumé un truc sympa pour trouver ce genre de valeurs,je connais pas ma discipline ou ma combat habilité par coeur mais ça me parait déjà de trop,en revanche pour le moral que je connais bien ta un bon point de moral en trop.Et puis encore une fois,ça n'engage que vous de ne pas prendre de doctrines militaires,Did en a pris ça fait la différence.(Et puis c'est pas comme si les batailles navales de grosse envergure étaient très présente dans cette GPO...mais je ne voudrais pas parler de CO-OP bien sûr...)

Du coup la Co-op de mon côté je la vois pas trop ?J'ai trahi la Pologne une fois justement pour éviter ce genre de remarque à deux francs,la plupart des joueurs auraient sans doute voulu se venger jusqu'à la mort ,Guem a eu la maturité de passer l'éponge avec un accord gagnant-gagnant.

Et puis Kawa m'en soit témoins,la guerre entre nous Scram était équilibré,vous étiez plus nombreux et avec un général complètement broken,ce qui vous a fait perdre aussi rapidement c'est surtout l'intervention des Mamelouks de l'autre côté dans une guerre séparé qui a conduit Kawa a faire uniquement des batailles en tant qu'attaquant avec des malus de -2 à cause du terrain (Et oui un général 6 en feu,5 en choc et 1 en mobilité...)
Et puis prophétiser de la mort de Byzance ça me fait bien rire aussi,même si ça position n'est plus aussi confortable qu'avant,il reste indétrônable sur la Méditerranée alors si on prend en compte ça,le fait que son territoire est divisé,composé des îles,des détroits,des pays tampons...je vois pas trop comment il pourrais être menacé de mort d'ici la fin de la GPO.(Et puis c'est Scramouille,il est têtu comme un âne,on l'a bien vu se faire occuper 60% de son pays contre l'Espagne en début de partie sans vouloir lacher le morceau avant que la France n'intervienne.)

Edit : Maintenant c'est clair,si vous voulez une fin prématuré de la GPO on peux commencer maintenant,on forme le bloc de l'est et on va taper sur l'Autriche en mode blitzkrieg,avec la France qui est de l'autre côté ça va être rigolo.