[Larkh]

Oh, Victoria 2 Je suis dispo souvent au cas où pour des remplacements le Samedi!
(Gouggy, tu passes la save Vicky? )

[Nijato]

Pourquoi y-a-t-il un truc bleu clair au milieu de l'Autriche ?

[flo463]

je ne dirais qu'une chose:libérez l'ouzbek!!!

[bisthebis]

Donc les colonies seraient des vassaux ?
Moi j'aime bien, mais faut voir l'équilibrage des POPs tout ca

[lepyrovengeur]

Ça semble être propre, pour quelqu'un comme moi qui n'a pas EUIV(pas encore, pas tapé) mais qui à Victoria, je serai partant pour prendre un pays là-dessus !

[Gouggar]

Petite map en 1803 sur Victoria :


J'attends avec impatience celle de 1821.
Et aussi faudra déterminé à partir du désir de liberté doit-on libérer les pays, sinon au niveau de l'Amérique aucun pays sera disponible.

[Ryurk]

Il me semble que c'était lui qui a proposé le premier de libérer mes territoires.

Exact,c'était la Hanse pas la Prusse !
La France ce n'était pas pour l'argent,à la base il était sensé m'aider à lancer une attaque contre Byzance,au final comme souvent Bis c'est perdu dans ses accords et il m'a dit que ce n'était pas possible,pour compenser il m'a filé 500 ducats et une promesse de me défendre.(Qu'il a tenu)
L'Autriche était mon allié,comme pour la Pologne je ne fait pas payer mes alliés lors de leurs guerres directs.J'attend bien sûr un retour dans mes propres guerres tant en défense qu'en attaque,sauf que pour certains ça c'est bien passé (Guem <3 <3 <3) pour d'autres beaucoup moins... Stella -_-

Oui on est d'accord pour l'argent que tu a reçu,je sais bien que ce n'est pas du mercenariat c'est juste pour grossir le trait de ceux qui pensent que chaque transaction d'argent dans une GPO équivaut à un acte de mercenariat.

[Azrock]

t'as une mauvaise mémoire tu agissais dans les guerres du nord dans le camp de la Hanse, pas dans celui du prussien
t'as aussi aidé la France contre Autriche/Pays-Bas, puis t'as aidé l'Autriche à blober contre les Pays-Bas. Tout ça pour de l'argent si je me rappelle bien ce que tu nous disais.

l'argent que moi j'ai reçu en dernière session de la part de dider? bah c'était plus de l'escroquerie qu'autre chose au final, j'en avais pas du tout besoin, mais vu qu'il proposait si gentiment j'allais pas dire non (enfin j'ai quand même dis non la deuxième fois, j'ai peu de sens moral quand même)

pourquoi dider en tête de liste, c'est pas lui l'instigateur même si c'était bel et bien lui la trésorerie

[Hargane]

@Hargane bon constat sur la GPO,certains points que je partage et d'autres moins mais dans l'ensemble je pense que ça reste un bon constat,j'essayerais de faire quelque chose de semblable par la suite.En revanche,c'est dommage d'écrire des choses sensé,voir carrément que tu reproche aux autres mais que tu ne respecte pas toi-même.

Oui, j'en suis conscient que moi même je n'ai pas respecté certains points, mais j'essaye d'apprendre de mes erreurs, et je vais faire en sorte de ne plus les reproduire. Et, en partageant cela, j'espère que les autres joueurs ne feront pas les mêmes erreurs.

[Ryurk]

J'ai regardé en partie en live hier soir,le reste aujourd'hui.Je suis assez dégouté quand même de mettre fait violer la seul fois ou je ne suis pas là,à croire que les gens ont peur de moi -_- et profite de la seul fois ou je m'absente pour m'attaquer, enfin bref tant pis comme qui dirais l'autre "les absents ont toujours tort".Je rajouterai juste ceci : 10 de BT pour la Hongrie c'est presque 10% de son total,en comparaison avec toi Stella c'est comme si tu perdais 35 de BT,ce qui équivaut à toute la bohème,comme quoi tous est relatif.
Did qui m'a bien fait rigoler aussi tout à l'heure quand il a vu (enfin ?) que Byzance est juste bien plus forte que moi,et oui 300 de BT et même si ce n'est plus la république d'autan elle profite toujours très largement d'un très bon commerce.Au moins vos yeux ce sont ouvert à la fin :S

Mon mercenariat,vous me faite bien rigoler,la plupart ne savent même pas quand j'ai fait du mercenariat.Je serais bien curieux d'entendre vos réponses là dessus mais je préfère économiser du temps : j'ai était payé une seul et unique fois par la Pologne pour le compte de la Prusse afin de les rejoindre dans la guerre du nord.Point final.Ma mémoire peux me faire défaut,mais je doute me tromper de beaucoup,la somme était correct,j'ai ensuite bien essayé de me faire engager par d'autres mais étrangement quand j'ai proposé mes prix (équivalent à ce que j'ai demandé à la Prusse) ils m'ont tous dit que c'était trop cher voir carrément une arnaque (et oui,la guerre c'est cher)
Les deux autres cas proche du mercenariat mais qui n'en sont pas c'est le payement des Pays-Bas pour ma non-intervention dans une guerre aux côté de la Pologne et le long "tribu" de Venise qui a durer plusieurs sessions,qui a commencé avec quelques ducats pour simplement que je refuse le passage à d'autres nations,puis plus de ducats pour une Alliance de "fait" qui ne m'oblige à rien mais qui fait peur aux autres quand ils voient que nous sommes alliés et enfin beaucoup plus de ducats au moment ou il a décidé de former Byzance et ou je l'ai menacé de l'attaquer dans le cas ou le tribu n'était pas revu à la hausse.Pour ma part,je ne considère pas ce genre de situations comme du mercenariat à proprement parler vu que je ne fait même pas de bataille pour celui qui me paie,maintenant si vous tenez vraiment à faire passer ça pour du mercenariat ça me va mais faut être cohérent et du coup lorsque Dider subventionne ses alliés dans les guerres on appel ça comment ?(Coucou Byzance,Coucou Scandinavie !)

Pour mon intervention au Tibet c'est partis de rien à la base,je pensais faire un état client et le laisser un peu à l'abandon,or ça c'est compliqué vu que ce n'était pas possible et de fil en aiguille j'ai fini par m'enliser en Asie.Aucun de nous ne pourra jamais le prouver,mais je reste certain de ce que j'ai entendu : au moment ou je décide de partir car je me fait insulter le Tibet,le casus belli parfait pour l'occasion,j'étais en train de parler avec Stella dans un chan à part de diplo sur la Pologne,du coup j'en profite pour lui dire que de mon côté je m'en vais donner une fessé au Tibet histoire de le calmer et de lui montrer ce que c'est un véritable guerrier , sur ça il était plutôt content et il me dit qu'en attendant que mes armées sont en Asie il ne m'attaquera pas voir me défendrais contre une agression en Europe.Ce n'est que plus tard,une fois que j'ai déjà gagné contre le Tibet et qu'une coalition d'asiatique commence à dresser contre le vil Européen qu'il décide de promettre de me défendre contre les asiatiques (Et ça,c'était sur le forum en plus il me semble) du coup j'étais pas spécialement pressé de rentrer l'Autriche et la Pologne n'en avais pas encore fini et Byzance étant allié de l'Autriche je ne me doutais pas que Stella avais si peu d'honneur :S
Maintenant pourquoi Did m'a aidé ?Je ne sais pas trop,pour le coup ça m'a vraiment beaucoup arrangé,mais c'est vrai qu'en terme de jeux ça ne s'explique pas trop.La meilleur raison pour moi c'est pour rattraper le coup de son alliance avec Byzance qui était au moins autant Wtf pour s'en prendre à la Pologne,la Russie et moi-même (sois disant en tant que merco,sauf que les prix était ridicule et qu'en plus il a fini par payer bien plus que ce qu'il a reçu.)

@Hargane bon constat sur la GPO,certains points que je partage et d'autres moins mais dans l'ensemble je pense que ça reste un bon constat,j'essayerais de faire quelque chose de semblable par la suite.En revanche,c'est dommage d'écrire des choses sensé,voir carrément que tu reproche aux autres mais que tu ne respecte pas toi-même.

PS : Merci quand même à la coalition,DiderLord en tête de liste mais tous les autres de façon général de m'avoir permis de récupérer ce qui m'a était lâchement volé par l'Autriche.

[Azrock]

Mais l'Espagne quand tu gères bien les colonies (et les compagnies) ça te permet ensuite de TOUT avoir.
Ok l'alliance cheaté Angleterre / Pays-Bas t'as mis à mal mais ensuite t'as plus essayé de revenir sur le scène coloniale
Ok Venise était comme un sale cancer mais ensuite elle a formé Byzance et son potentiel de nuisance s'est rapproché de 0.

Toutes les guerres que tu as faites étaient sur des enjeux continentaux alors que t'aurais pu chercher à agrandir tes colonies, à créer des compagnies commerciales.
Tout ça t'aurais permis d'accroître ton revenu commercial sensiblement ainsi ta force limite aurait fait un bon en avant. Les Pays-Bas de Dider étaient impressionnant, mais normalement une Espagne régulière aurait du la battre à la fois sur terre et sur mer.
L'Angleterre c’est autre chose parce contre, là pour contrer la qualité anglaise il aurait fallu un gros avantage numérique pour toi, mais rien d'impossible (au moins momentanément) si t'avais eu une belle présence outre-mer.

L'Angleterre et les Pays-Bas auraient du s'allier pour espérer te contenir or là ils ont fait tout à l'envers, ils étaient allié avant et donc ils n'ont jamais eu besoin de te contenir. Donc ok c'est aussi de leur faute, mais t'aurais quand même du essayer.

Après on peut pas refaire le monde, mais on peut essayer d'améliorer ceux à venir

[Hargane]

L'Espagne... ralala, le but n'est pas de mimiquer la France.. si tu veux jouer comme la France prend la France quoi. L'Espagne c'est une histoire d'équilibre entre terre et mer, et là la mer a complétement été foutu dans le placard. Si les Pays-Bas ont réussi à bien mixer ces deux composantes je vois vraiment pas pourquoi l'Espagne n'aurait pas pu, mais apparemment l'Espagne façon "victime des océans" est très en vogue en ce moment.

Je suis pas d'accord, quand tu prends une nation, il n'y a pas de méta imposé, pas de façon de jouer défini. J'ai voulu jouer mon Espagne très terrestre, les idées Espagnol ont ce potentielle la ( seulemment -5% de moral par rapport a la France et le mp en moins ). J'ai fait ce choix la, je n'ai pas abandonner totalement les mers ( je gardais 50 HS ) et j'ai un empire colonial correct. Je pense que tout le monde peut jouer son pays comme il le veut dans la mesure que cela reste logique ( Pas forcément dans le sens "RP" ).

D'ailleurs le RP, j'ai déjà parlé de ça, mais ça m'a aussi beaucoup gêné les joueurs qui font des actions parce c'est "RP". Je trouves le RP sympa et intéressant dans la mesure ou cela respect les points que j'ai abordé précédemment, ce qui ne fut pas toujours le cas.

Encore une fois, cela reste mon avis personnel.

[Azrock]

Ah bah si on en est au retour d'avis sur les choses dommageable de la GPO voici le mien avec une full disclosure

Alors tout d'abord bien entendu les relations Pologne - Lituanie : ça oscille tout du long de la GPO entre alliance ou pacte de non agression mais ils n'ont jamais été hostile l'un envers l’autre c'est dommage. Autant au début je dis pas non ils en ont besoin, mais ensuite dès la Russie était au bord du gouffre ils auraient du revoir leurs alliances (et ça vaut aussi pour l'Ouzbek).

Pour l'Angleterre - Pays-Bas : OK, ne pas vous tapez dessus vous fait gagner de l'argent donc on peut pas vraiment vous le reprocher, mais au moins vous auriez pu ne pas être allié. Ça aurait laissé de la marge aux autres joueurs et puis ça aurait aussi peut-être fait de l'action dans les colonies.

L'Espagne... ralala, le but n'est pas de mimiquer la France.. si tu veux jouer comme la France prend la France quoi. L'Espagne c'est une histoire d'équilibre entre terre et mer, et là la mer a complétement été foutu dans le placard. Si les Pays-Bas ont réussi à bien mixer ces deux composantes je vois vraiment pas pourquoi l'Espagne n'aurait pas pu, mais apparemment l'Espagne façon "victime des océans" est très en vogue en ce moment.

La Hongrie, ou le mercenariat et les interventions à l'autre bout du monde totalement WTF.. A vrai dire j'ai moins de problème que Hargane sur le mercenariat tant que les personnes arrivent à bien répondre au fameux "pourquoi?" de Yahiko, le problème que j'ai c'est que les joueurs autour de ces états mercenaires puissent les laisser faire comme ça. Ça c'est pas normal.
Le summum c'est quand la Hongrie part faire WTF en Asie, que Byzance se décide finalement à lui faire payer ses actions douteuses, et que le grand mercenaire Dider arrive lui aussi avec son intervention WTF. Pourquoi l'a t-il aidé? Parce que Dider et Ryurk ils sont gentils? C'est pas une raison valable ça, la Hongrie est parti sans véritables moyens de transport à l'autre bout du monde? hé bien elle devrait payer son imprudence, c'est même normal pour le bien de la GPO sinon ça encourage trop les joueurs à faire n'importe quoi sans aucunes considération sur les risques et les conséquences.

[Gouggar]

- Septième objectif : Ne pas se faire garantir par une seule nation ...

Raté

[bisthebis]

Il a laissé entendre, qu'ils vont essayé de passer la save sur Victoria pour attendre le patch (?)

Owi !
@Hargane : obsevrations correctes, trop crevé pour détailler