[Reblocho]

Un Mamelouk/Arabie qui pèse en gpo ?! Et puis quoi encore, une France qui restaure les frontières naturelles ?
Les traditions se perdent...

[Tails]

IX/ Andrea Trevisano (1536-1540)

Il y a très peu à signaler de ce Doge si ce n'est son trait très gênant pour toute république bâtisseuse


"Bonne idée d'avoir lancé 5 manufactures avant qu'il n'arrive"

mais la plupart de son dogat est passé à rembourser les emprunts que je possédais, et la vente de l'Istrie à l'Autriche fût décidée après des négociations. Le prix fût de 450 ducats, soit le prix des bâtiments construits sur place par la république et 200 ducats d’indemnités. Il y avait une trêve avec l'Empire Ottoman, et après la victoire l'embargo ottoman fût levé envers les vénitiens alors que les vénitiens purent toujours interdire l'accès aux marchands ottomans, augmentant continuellement notre suprématie commerciale

Même si la province ne fût transférée qu'en 1545, des troubles autour de cette vente éclatèrent en Venise après des menaces du doge envers les Habsbourg, puissants voisins du nord : "Tiens, si tu me filais Görz et Südtirol, ça ferait aussi une frontière jolie", pendant que l'Empereur du Saint-Empire avait bien d'autres problèmes en tête.


"Va-t-il nous faire une Ivoaleks, une Stellaria ou une Unnul ?"

Andrea Trevisano fût battu dès la première réélection par Lorenzo Priuli et parti dans un couvent où il passa le reste de ses jours à tracer des cartes avec des jolies bordures bien droites du continent africain. Espérons que sa carte ne soit jamais découverte par des colonisateurs...

[Tails]

X/ Lorenzo Priuli (1540-1558)

Ayant été déçu par les précédents Doges administratifs et diplomatiques, je reprends les bons vieux doges militaires

En préparation de la cession de provinces peu à peu, la marche milanaise fût révoquée en simple vassal, dans l'optique de l'annexer plus tard dès que les relations seront remontées. Les bonnes nouvelles commencèrent à arriver quand on vit que le monarque ottoman obtint un deuxième trait négatif, malgré son très bon niveau


"T'avais qu'à être Anglais"

Les évènements négatifs commençaient à s'accumuler (-1500 ducats en tout, -20 de prestige, +1 de corruption, -10% de productivité, +10% de maintenance terrestre) au début, ce qui retarda d'autant le paiement des emprunts, mais leur coût était toujours de 0.25% d'intérêt, soit le taux le plus faible possible.

La fin de la trêve approchant avec l'Empire Ottoman, les tensions continuaient à nouveau à monter, Venise ayant répondu aux nouvelles menaces Ottomanes par l'augmentation de navires de commerce tirant sur son nœud commercial. Et la réponse Ottoman ne se fît pas attendre : nouvelles menaces sur l'Arabie.






Après tout, pourquoi changer de méthode quand ça ne marche pas ? C'est beaucoup plus facile de continuer la politique du suicide militaire et de se poser en victime, plutôt que de négocier et de travailler en bon intelligence. Après tout mon meilleur ami, c'est le monde de la finance !

Dans le reste de l'Europe, l'Empereur finit par conserver son trône après l'apparition d'un héritier, la Hongrois reprit sa province au Polonais, une manufacture fût avancée en Hongrie par les vénitiens et la République de Gênes+Naples étaient repartis en bataille contre les Espagnols. Les troupes vénitiennes firent donc la route si souvent empruntée vers les déserts d'Arabie pour préparer une nouvelle guerre contre les Ottomans...

Des décisions importantes allaient néanmoins occuper la période 1545-1548, où des choix cornéliens furent faits





Un philosophe protestant à Arezzo fût libéré, allant à l’encontre du Clergé mais permettant un développement technologique plus rapide.

Et de lourds débats furent réalisés autour de l'utilité même de la république, mais le statut quo républicain fût soutenu étant donné l'imminence d'une guerre contre l'Empire Ottoman



"Mais puisque je vous dis que je vais rester république ! Vous me croyez ? Vous voyez le Nounours ? Je tape l'Ottoman, je suis donc forcément un mec sympa"


S'il y a eu pas mal de points de stabilité perdus, l'influence papale gagnée au cours du temps état suffisante pour garder une stabilité du pays relativement importante.


"ça aurait été plus historique si on avait juste à mettre des sous dedans pour avoir des cardinaux"


En 1549-1550, plusieurs évènements d'importance capitale arrivèrent.


Tout d'abord en Décembre 1549, l'Empire Ottoman amassa très rapidement de très nombreuses troupes à la frontière Arabe

Mais le mois d'après, la République de Venise devenait le plus grand pays du monde civilisé



"Je proteste contre les protestants, ça marche ?"



"Naples et Gênes ne s'en plaindront pas"


Mais il est temps d'aller vers où ça me concerne maintenant, la guerre contre l'Ottoman :


La situation au début de la guerre est la suivante :

L'Empire Ottoman possède Quantité (7/7), Economique (7/7) et Qualité (7/7).
Son moral est de 3.44
Sa discipline est de 125% (5% qualité, 5% qualité+eco, 5% en traditions, 5% en janissaires et 5% en conseiller) (133% en incluant l'habileté au combat)
Sa force limite est de 159 (195 en incluant les vassaux)
Son infanterie possède 12 pip, sa cavalerie 10 et ses canons 6
Sa combat ability de 20% pour l'infanterie (qualité+janissaires), 25% pour la cavalerie (idées nationales+qualité) et 10% pour l'artillerie (qualité) (soit en équivalent 8% de discipline)
Technologie 13 militaire
Son meilleur général est à 0/3/2/1 ou 4/0/3/1
Son revenu estimé est de 1000 ducats par an
Son manpower est estimé à 100 000
Sa limite de mercenaire est estimée à (20+0.3*159 (fl))*(1+(0.25 (de quantité))) = 85

L'Arabie possède Qualité (7/7), Trade (5/7) et Offensive (7/7)
Son moral est de 3.80
Sa discipline est de 120% (5% qualité, 5% offensive, 5% idées nationales et 5% conseiller) (126% en incluant l'habileté au combat)
Sa force limite est de 95 (111 en incluant les vassaux)
Son infanterie possède 11 pip, sa cavalerie 9 et ses canons 4
Sa combat ability de 10% pour l'infanterie (qualité), 20% pour la cavalerie (traditions+qualité) et 10% pour l'artillerie (soit en équivalent 6% de discipline)
Technologie 12 militaire
Son meilleur général est à 4/6/0/0
Son revenu estimé est de 650 ducats par an
Son manpower est estimé à 60 000
Sa limite de mercenaire est estimée à (20+0.3*95)*(1) = 49

La République de Venise possède Ploutocratique (7/7), Economique (7/7) et Quantité (7/7)
Son moral est de 3.66
Sa discipline est de 105% (5% conseiller) (105% en incluant l'habileté au combat)
Sa force limite est de 89 (100 avec son vassal)
Son infanterie possède 10 pip, sa cavalerie 8 et ses canons 6
Sa combat ability est de 0% partout
Technologie 13 militaire
Son meilleur général est de 2/2/2/0
Son revenu estimé est de 950 ducats par an
Son manpower est estimé à 40 000
Sa limite de mercenaires est estimée à (20+0.3*89)*(1+(0.25 (qté) +0.25 (plouto))) = 70


Avantage aux alliés Arabo-vénitiens pour :
- Moral (3.73 vs 3.44)
- Force limite (184 vs 159 ou 211 v 200 en comptant les vassaux)
- Généraux (4/6/0/0 vs 0/3/2/1)
- Revenus (1600 ducats contre 1000)
- Limite de mercenaires (119 contre 85)

Avantage Ottoman pour :
- Discipline (et combat ability) (133% contre 115%)
- Manpower (100 000 contre 100 000 mais avec plus de régénération)
- Technologie (Tech 13 contre Tech 12 et 13)
- Pip (12/10/6) contre (11/9/4) et (10/6)

On a donc une guerre équilibrée (probablement légèrement à l'avantage de l'alliance sur le long terme mais à avantage ottoman au début grâce à la tech et la discipline).

Mais n'oublions pas qu'on est en multijoueur et qu'il y a le facteur humain. Il y a plusieurs stratégies quand on peut potentiellement perdre des guerres :
- La Méthode Pepsi : prendre des emprunts pour mettre son pays au bout du bout, prendre des impôts de guerres et recruter un conseiller de force limit pour faire un merco ou deux de plus
- La Méthode Châ Malho : groââââ un cadavreee
- La Méthode Aikiko : La chance est de mon côté ! Comme toujours !

Et en exclusivité la méthode MioX : saboter son pays pour paraître une victime et ainsi espérer ramener des alliés naïfs qui se tueront pour vous.
La Méthode MioX c'est en plus détaillé :

- Ne pas recruter de mercenaires
- Ne pas entretenir ses forts
- Bidonner sur les nombres "ils sont 100k de plus"
- Ne pas atteindre sa limite terrestre
- Garder l'impiété pour ne pas avoir de bonus de moral et de défense des forts
- Garder une tradition terrestre ridiculement faible

Dans l'objectif de :
- Faire de la propagande pour paraître faible

Le déroulé de la guerre qui suit donc est totalement biaisé par l'auto-sabotage ottoman,


"Diyarbekir, Marash, Kesriye, et Filibe sont notamment des forts frontaliers..."

Comparé à la situation vénitienne :


"Ce bon vieux sigle plus de mercenaires"


Le Siège Ottoman fût mis à Alep et Tarabulus avec 30 000 hommes mais les troupes Vénéto-arabes les repoussèrent grâce au bonus de défense en montagne sans difficulté. Le siège fût instantanément mis sur Marash qui, grâce à la non maintenance des forts Ottomans tombé en 1 ou 2 mois.

L'action suivante fût la séparation des deux armées ottomanes : Nos armées étant mieux placées, l'Ottoman ne put renforcer son armée pendant la première bataille sur les terres plaines d'Adana




Et avant même que ses troupes ne furent renforcées il tenta une seconde bataille pour défendre Kayseri



Et une troisième bataille pour le fort d'Ankara




En deux ans les forts de Kocaeli, Ankara, Marash et Içel tombèrent dans la même configuration que la guerre précédente, mais avec les 10% de discipline de qualité+la policy, il aurait du être beaucoup plus puissant que la dernière guerre sauf que ce n'était pas le cas.

Non pas grâce à notre inhérente supériorité, mais pour une raison toute autre...afin de ne pas être taxés de tueur de pays et de gankeurs qui lancent des guerres imperdables, nous commençâmes à voir la stratégie sous-tendue ottomane : commencer à appeler des gens pour qu'ils fassent la guerre à sa place : des condottiere suédois, puis la horde d'or qui s'allia à l'ottoman et entra dans la guerre.

Tout en nous menaçant de guerre mondiale parce qu'on souhaite prendre une humiliation et des réparation de guerres dans une guerre défensive.

Finalement, au vu du refus des voisins du suédois de donner l'accès et la horde d'or de s'impliquer à fond alors que l'ottoman est très loin de le faire (il suffit de comparer la taille de la FL de l'Ottoman au nombre d'hommes mis dans les batailles) il accepta une offre de paix en offrant des ducats et une humiliation à l'arabe.


"Une petite paix pour une petite guerre"

La participation a été de 48% pour Venise et 52% pour l'Arabie.

Au niveau des pertes la discipline ottomane grâce aux idées et aux janissaires reste déterminante pour le montant des pertes





Après la guerre les troupes vénitiennes passèrent par la Grèce, la Hongrie et l'Autriche pour revenir dans les terres Vénitiennes. Les troupes Génoises et Napolitaine étant en Espagne dans une guerre qui commençait à se rallonger et les emprunts s'accumulaient pour eux.

La géopolitique mondiale commençait à changer petit à petit. A noter la non-présence des ibériques pour le moment, la chute du Ming, la poussé des pays-bas, de l'arabie et de la grande-bretagne et la stagnation de l'Empire Ottoman et de la France





Un coup d’œil fut jeté à l'institution qui continuait à se développer sur le territoire italien




L'institution fut finalement adoptée en 1556. Le coût était élevé mais les finances vénitiennes étaient solides



L'ouverture de l'école vénitienne est un des derniers bons évents pour Venise




L'Union évangélique s'est également formée, réunissant certains pays catholiques pour contrer la menace protestante en Europe




Les membres commençaient peu à peu à rejoindre les différents camps et en 1558 les camps sont comme-ci


"Avec les Ottomans, Cologne, le Commonwealth, Lübeck et l'Autriche du côté catho et les Pays-bas, la Hongrie, la Grande-Bretagne et la Suisse du côté protestant."
11 pays joués doivent encore prendre leur décision en Europe :
- Venise, Prusse, France, Espagne, Portugal, Russie, Courlande, Naples, Gênes, Suède et la Horde d'Or.

En 1558 le Doge mourut et un nouveau prit sa place

[Rioneto]

Andrea Trevisano fût battu dès la première réélection par Lorenzo Priuli et parti dans un couvent où il passa le reste de ces jours à tracer des cartes avec des jolies bordures bien droites du continent africain. Espérons que sa carte ne soit jamais découverte par des colonisateurs...

On retrouva ce dessin dans sa chambre...

Spoiler:

Sinon super AAR ! D'ailleurs quels mods utilise-tu pour les drapeaux et la carte ?

[Tails]

J'utilise:
- ColoredUI: Dark (Ironman Compatible!)
- GFX Overhaul - Ironman v6.19
- Historically Accurate flags
- Stellaris UI Font

[Ptua]

"Avec les Ottomans, Cologne, le Commonwealth et l'Autriche du côté catho et les Pays-bas, la Hongrie, la Grande-Bretagne et la Suisse du côté protestant."
12 pays joués doivent encore prendre leur décision en Europe :
- Venise, Lübeck, Prusse, France, Espagne, Portugal, Russie, Courlande, Naples, Gênes, Suède et la Horde d'Or.

Legere erreur içi, Lübeck a deja choisi son camp pour la guerre des ligues.

[Tails]

Legere erreur içi, Lübeck a deja choisi son camp pour la guerre des ligues.

Merci je corrige, j'ai confondu ton drapeau avec le Magdebourg. Tu veux pas former l'allemagne ou la westphalie stp ?

[Tails]

XI/ Anselmo Lando (1558-1568)

Un screen résumera très bien ce Doge



Aucune province, aucune, aucune guerre.

Tout ce qui suit sera donc du meublage, si vous voulez des infos intéressantes merci de vous adresser au Doge suivant.


Pourtant tout avant bien commencé :


"cool pour faire une guerre qui pourrait durer genre...30 ans"

Un emprunt demandé par l'Arabie aux marchands vénitiens de 2000 ducats a été accepté afin d'investir dans leur pays. L'avantage est double : augmenter leur production sur le nœud d’Alexandrie nous permettra d'augmenter légèrement nos revenus commerciaux et l'emprunt s'assortit d'une clause d'intérêts de 3.4 ducats par mois le temps du remboursement.
Venise apporta donc une fois encore son soutien financier à l'Arabie


"Lando avec sa cape made in Ivoaleks"

Au lieu de se concentrer sur la menace ottomane et la guerre des ligues, les débats étaient houleux lors de la décision vitale de repeindre les Gondoles en noires ou non, les riches vénitiens utilisant ce moyen pour montrer leur richesse.

Le choix fût évidemment fait de garder les gondoles extravagantes


"T'avais qu'à pas être pauvre"


Mais qui dit Lando, dit contrebande d'armes et corruption.

Notre plus vieux fils, Jécassé Lando, fût prit dans un trafic d'influence une première fois en Mars 1560


"A ce qu'il parait il essayait de corrompre des gens pour la prochaine élection....quel...salaud ! Je me demande bien qui il voulait faire réélire...euh élire !"



Après la réélection un peintre fût payé pour glorifier le Dogat d'Anselmo Lando



"J'en connais qui vendraient leur mère, leurs sœurs et filles pour 300 ducats"

Un nouveau procès s'ouvra pour mon fils en 1566. Une nouvelle élection allait avoir lieu et on devait s'assurer de corrompre un peu tout le monde la solidité de notre projet politique.


"Ok je me retire de la vie politique, je ne corromprai plus...en public"


La populace vénitienne était ainsi très mécontente des agissement de ses politiciens, les manifestation se multiplièrent mais le gouvernement utilisa ces révoltes pour avantager le pays.


"On renomma ces révoltes les Stellaria"

Mais la république ne perdra pas ses bonnes habitudes


"Après tout, pourquoi ça ne ferait pas monter la tradition républicaine...c'est une tradition avant tout non ?"


Un explorateur revint du tour du monde réalisé 80 ans plus tôt par les anglais. Dommage pour lui, il était parti avec les espagnols...légèrement plus lents


"Ça sera compliqué de faire nos pizzas rondes"



En janvier 1568 un nouveau trait apparut pour notre bon Doge.


"Tout effort finit par payer"

Mais il mourut le moi suivant, paraît-il en s’étouffant avec une pièce en or

[Tails]

XII/ Gianpiero Ruzzini (1568-1574)

Ruzzini...j'ai déjà entendu ça quelque part il n'y a pas si longtemps que ça.


"La diplomatie sera notre nouvelle façon de gouverner"


Élu pour faire la diplomatie, ses bonnes intention ne durèrent que jusqu'à la fin du mois


"La diplomatie façon Tails"

ça tombe bien, parce que quelques mois plus tard les protestants déclenchent la guerre des religions.


"Beaucoup de pays, épuisés des guerres précédentes n'y participèrent pas"


"ça va péter"



Tout d'abord, quelques remarques...a noter :

- L'absence de la France, de l'Espagne+Portugal et des Italiens (sauf Venise)
- La Hongrie était jouée par l'IA, le joueur ayant déco
- La suisse qui est sorti de la guerre des ligues, prit Francfort en menace de guerre contre Cologne pendant la guerre
- Certains pays moins bien placés et très isolés, comme la Hongrie, la Prusse pour les protestants et Cologne-Lübeck pour les catholiques

Au niveau du rapport de force virtuel (prit sur les pays joués par des humains+Hongrie) on a :
- En pays :
- Autriche, Venise, Ottomans, Cologne, Lübeck, Commonwealth pour les catholiques
- Prusse, Pays-Bas, Grande-Bretagne, Hongrie, Russie, Suède pour les protestants

(France, Espagne, Portugal, Grande Horde, Arabie, Maroc, Suisse, Gênes, Naples et Courlande ne participent pas directement à la guerre)

- En tiers correspondant :
- Tier 1 : 2 Catholiques pour 2 Protestants
- Tier 1.5 : 1 Catholique pour 1 Protestant
- Tier 2 : 2 Catholiques pour 2 Protestants
- Tier 2.5 : 1 Protestant
- Tier 3 : 1 Catholique

Mais il ne faut pas oublier que dans chaque tier, les pays catholiques sont globalement mieux placés que les protestants
En comptant le classement des pays dans la guerre (le 1er compte 22 points, etc...) on a :
- 85 points pour les cathos
- 84 points pour les protestants

- En force limite :
- 541 pour les catholiques
- 476 pour les protestants
-En revenu :
- 414 par mois pour les catholiques
- 407 par mois pour les protestants

Avantage pour les protestants pour la qualité grâce aux prussiens et aux suédois


Au niveau du rapport de force réel on a au début de la guerre :





Avantage protestant au niveau naval, avantage catho pour le terrestre, surtout étant donné le placement et le fait que certaines des troupes viennent des nations coloniales, qui donc ne viendront pas en europe.
A noter qu'une grosse partie des protestants sont passés technologie militaire 14 en avance et ont donc profité du fait que les forts tomberaient plus vite

La guerre allait donc surtout se concentrer en Europe, dans la zone entre Prusse et Cologne-Lübeck, le premier parvenant à sortir l'autre remportera probablement la guerre

Rien d'étonnant donc à ce que la guerre finisse par ressembler à ça



Un premier groupe de batailles eut lieu vers le Hesse-Cassel, pour tenter de regrouper les différentes forces protestantes avec la Prusse, celles-ci tournèrent à l'avantage de ceux-ci, jusqu'à l'arrivée des troupes Vénitiennes pour la bataille de Thuringe où 350 000 hommes se battaient durement. L'arrivée des vénitiens changea la physionomie de la bataille et une grande victoire fût remportée par les forces catholiques qui permis de mettre le siège sur la majorité des provinces prussiennes et éviter le regroupement total des forces ennemies. Une nouvelle bataille contre les Hongro-Prussiens fût remportée à Berlin ce qui força les troupes Prussiennes à aller se réfugier en Hongrie

Pendant ce temps là Lübeck se faisait assiéger par la Suède et la Russie commençait à prendre l'avantage sur les forces polonaises. Ce n'était qu'une question de temps avant que la Pologne ne se fasse sortir et qu'on voit les hordes russes déferler en Europe alors la décision fût prise de sortir la Prusse pour se mettre à l'abri de ce soucis. Des condottiere du duché de Courlande furent également embauchés par Lübeck

Alors que la Prusse était sortie et que Lübeck commençait à recevoir enfin des stabhits (les premières offres n'en étant pas, cela permis de gagner un temps très précieux), et permis notamment de faire l'assaut de la garnison de Rostock

La dernière grande bataille de la guerre était à Braunsweig lorsque les troupes catholiques remportèrent une nouvelle éclatante victoire contre les protestants lors de la bataille pour défendre le fort



C'est alors qu'on vit les troupes britanniques non pas retraiter en Hollande comme le reste des ennemis mais à Hanovre, l'armée surnommée "Armée Sabrovitch" alla détruire les troupes s'étant arrêtée un peu trop près de nos lignes.


"A noter le général-doge vénitien, un bon 2-4"

Lübeck finit par se faire sortir de la guerre mais la destruction des forces britanniques plia définitivement la guerre et les protestants admirent leur défaite en Juin 1571, soit 3 ans après le début de la guerre de religion.


"Gros différentiel au niveau des pertes au combat..."




La participation vénitienne a été la plus grande dans le camp catholique avec 37% de l'effort produit, soit largement au delà de l'Empire Ottoman, de l'Autriche ou du Commonwealth.

Les troupes vénitiennes retournèrent ensuite à la maison ou des protestants s'étaient révoltés pendant la guerre.


"Rien ne sert de se révolter, Venise prévaudra toujours"


"Plutôt musulman qu'hérétique !"

Toutes ses révoltes et ces guerres bien menées allaient enflammer le gouvernement et les différents dirigeants des villes vénitiennes. La corruption baissait, l'impôt monta et les revenus dépassèrent pour la première fois les 100 ducats par mois.





Un an plus tard, des tensions allait apparaître avec Gênes, qui venait tout juste de se convertir à la religion réformée, et donc venait de se prendre -100 de prestige. Le moral des troupes était mauvais et des troupes religieux allaient finir par apparaître dans le pays.

Venise en profita pour déclarer la guerre de libération de Novare pour sauver les catholiques de Gênes d'une conversion forcée.
Des espions avaient vus leurs troupes nouvelle recrutées dans tous le pays aller vers leur capitale précédemment, et donc les troupes vénitiennes firent le forcing pour arriver à Gênes avant que les troupes génoises puissent l'évacuer.



"Protection, Libération, invasion, annihilation)



"Une guerre difficile et équilibrée comme Tithub les aime"

La paix fût signée en Août 1574 où Florence fût récupérée par la république. Malheureusement une nouvelle fois la république passa au delà des 20 provinces et donc la province Zeta fût retirée des Etats.

4 manufactures navales furent lancées dans des provinces de poissons et de fournitures navales.

Malheureusement en Octobre 1574, notre bon Doge s'éteint.

[tithub]

J'aime lorsque l'on me cite

beau résumé

Tu rajoutes à ça un joueur pour les Pays-Bas malade et là t'as le pompon

[Anaxos]

surtout que le rapport de force débile a poussé à un déclenchement débile de la guerre de 3 ans (??) pour vite l'expédier et a donc a donné une paix débile

[Reblocho]

Je suis resté dans le camps catho avec l'ottoman, parce que le joueur l'y avais mis avant que je ne remplace.
Désolé si ça a fait un peu too much

[Tails]

surtout que le rapport de force débile a poussé à un déclenchement débile de la guerre de 3 ans (??) pour vite l'expédier et a donc a donné une paix débile

Je pense surtout que l'erreur des protestants a été de ne pas utiliser leur avantage naval pour bouger plus efficacement leurs troupes là où ils en avaient besoin.
En l'occurrence dans cette guerre, la Suède n'a quasiment servi à rien et un regroupement vers le sud aurait été plus utile qu'un regroupement vers le nord.

Vu la différence des pertes dues à la discipline&co vous aviez parfaitement vos chances. C'est en partant perdant qu'on finit par perdre.

[Anaxos]

je rappel que la suede et la hongrie étaient des ia

[Tails]

je rappel que la suede et la hongrie étaient des ia

Bon bein c'était juste pas futé d'avoir lancé alors