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Kofoult
Seule la paresse fatigue
Tacticien du dimanche
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#91
25-09-2020, 23h46
Bon, ça a été un plaisir d'aider en tant qu'Africain d'aider. Quelques changements de templates a faire, mais bon, pays pas très actif au final.
En tant qu'observateur plus que joueur, je signale quand même que cette défaite japonaise est essentiellement due à un manque criant d'équilibre dans cette partie.
La France est la meilleure flotte en 36 en qualité moyenne (hors, la stat moyenne est ce qui importe le plus tant que t'a pas du 2 navires pour 1), l'anglais est un majeur naval, l'USA est THE king du naval (USA qui avait d’ailleurs 100 chantiers navaux avant 39)... Coupler ces 3 facteurs face au seul front Japonais c'était juste ridicule... L'italien et l'allemand privés des sub 40 et 44, c'est une erreur, ça interdit une guerre de méditerranée (ce qui interdit dans la foulée une guerre en afrique), ça interdit une guerre dans les mers du nord et en atlantique... C'est assez dramatique.
La tentative Japonaise était osée, mais trop de divisions alliés en tout genre de partout.... Et pas assez de pétrole chez un japonais pour ravitailler et maintenir sa flotte en soutient.
Finalement le dopage de l'allemand ne permet pas non plus de compenser la faiblesse de l'italien...
Au final, je pense que la gpo subis des règles dues à un manque profond de connaissances dans la guerre navale, ce qui dessert l'unique pays dont la survie dépend uniquement du naval.
Dernière modification par
Kofoult
,
26-09-2020, 00h41
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Neroonian
Vétéran roublard
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#92
26-09-2020, 01h41
Résus, 18 / 09 / 20 "Il y a beaucoup moins de drama que sur EU4"
Karma is a bitch.
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Scramouille
En devenir wallah
Stratège du dimanche
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#93
26-09-2020, 04h29
Envoyé par
Kofoult
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Bon, ça a été un plaisir d'aider en tant qu'Africain d'aider. Quelques changements de templates a faire, mais bon, pays pas très actif au final.
En tant qu'observateur plus que joueur, je signale quand même que cette défaite japonaise est essentiellement due à un manque criant d'équilibre dans cette partie.
La France est la meilleure flotte en 36 en qualité moyenne (hors, la stat moyenne est ce qui importe le plus tant que t'a pas du 2 navires pour 1), l'anglais est un majeur naval, l'USA est THE king du naval (USA qui avait d’ailleurs 100 chantiers navaux avant 39)... Coupler ces 3 facteurs face au seul front Japonais c'était juste ridicule... L'italien et l'allemand privés des sub 40 et 44, c'est une erreur, ça interdit une guerre de méditerranée (ce qui interdit dans la foulée une guerre en afrique), ça interdit une guerre dans les mers du nord et en atlantique... C'est assez dramatique.
La tentative Japonaise était osée, mais trop de divisions alliés en tout genre de partout.... Et pas assez de pétrole chez un japonais pour ravitailler et maintenir sa flotte en soutient.
Finalement le dopage de l'allemand ne permet pas non plus de compenser la faiblesse de l'italien...
Au final, je pense que la gpo subis des règles dues à un manque profond de connaissances dans la guerre navale, ce qui dessert l'unique pays dont la survie dépend uniquement du naval.
C'était écris et annoncé.
Mais bon si les règles te conviennent pas "Barrez-vous et organisez votre partie".
Sans parler du fait que les règles sont modifiées en cours de route, la règle relative à l'interdiction de mixer chars/inf/spécialistes qui devient "interdiction de mixer chars et leurs variantes avec autre chose que de la moto/méca".
Il suffisait de deviner que la cavalerie qui est dans la section "mobile" avec les motorisées et méca était en fait une infanterie ...
Quel plaisir de devoir modifier l'ensemble de ses templates et productions un an avant la guerre.
Dernière modification par
Scramouille
,
26-09-2020, 04h30
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floral00
Héros parmi tant d'autres
Tacticien incompris
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#94
26-09-2020, 10h56
Bonjour à tous déjà,
Alors commençons par le commencement, Kissing tu te plains de plusieurs choses, je vais te les expliquer une dernière fois.
Déjà la règle de sealion a été implémenté dès années auparavant et nous l'avons même accélérer car dans la dernière partie que nous avons joués la règle était la suivante:
Il n’est pas autorisé de SEALION avant l’Opération BARBAROSSA (équilibrage)
or là nous avons autorisé l'allemand à sealion à partir de 1941 ou même avant si ce dernier était capable de récupérer Suez et Gibraltar. Si ce dernier avait mieux joué et avait pris des initiatives autres que de faire des usines civiles il aurait largement pu faire quelques choses contre les alliés et aider l'italien mais ce dernier à préféré se focus sur le russe (c'est son choix) .
Deuxième règles: On a avancé la date d'attaque de la Yougo de 6 mois et de la grêce de 8 mois et on nous dit que c'est encore trop tard (la règle a été énnoncé dès l'ouverture de ce poste), c'est mieux que ce qui a été fait dans toutes les GPO Mundus que j'ai joué ces derniers temps. Vous ne voulez quand même pas qu'on autorise l'italie a bouffer la grêce et la yougo avant que l'allemand ne soit rentrés en guerre contre la pologne ?!
Troisième règle le Français:
Cette règle a été ajoutée afin de compenser l'allemand et li'talien qui avaient eu comme bonus un nouvel arbre de focus (pour l'allemand) lui donnant enormement de claims ainsi que des cores sur des territoires ajoutés manuellement ( la tchequie, dalmatie, savoie, ethiopie, lybie). L'anglais devant prendre global défence il perd son principal bonus de Stabilité pour un bonus de MP qu'il aurait de toute façon eu plus tard. Donc il était nécessaire d'avoir un français pour compenser cela et pour éviter d'avoir une campagne d'afrique Free pour l'italien et l'allemand (qui je rappel ne s'y sont pas investit correctement (surtout l'allemand)).
L'histoire de la cavalerie est une mécompréhension des règles et on le précisera dans les prochaines GPO (Demandez aux GM en cas de doutes)
Les subs 40 ont étés interdit pour la raisons suivante: Avec ce mod l'allemand peut avoir un bonus de +50% de prod de sub, sans aucun bonus les subs se produisent plus rapidement que les destroyers, de plus avec tous les territoires cores de l'allemand, ce dernier aurait pu avoir plus de 100 docks produisant des subs 3, ce qui aurait été ingérable par les alliés qui n'auraient rien pu faire d'autres que rester sur leurs iles et produire des dd anti subs (completement useless vu le nombre potentiel de subs allemands)
SI certaines dates d'invasion sont limités c'est pour éviter certains abus que l'on à connu dans la dernière partie (un allemand qui attaque le russe en 40
) ou un japonais qui attaque les alliés en juin 40 alors qu'ils n'ont même pas assez de troupes pour se battre en afrique et garnir leur mainland.
SI on a donné des bonus à l'axe c'est pour permettre aux allemands de faire quelques choses d'intéressant (en russie, afrique etc). Son arbre de focus lui permet de faire de sacrés comeback (total war, volksturm, etc...).
Dans cette game kissing tu paies les pots cassés de l'axe qui ne se sont pas investit corps et ames dans la défense de l'afrique italienne (si bien qu'on a pu redeployer quelques troupes lorsque tu as lancé tes invasions de la malaisie et des indes néerlandaises).
Un des axes d'évolution dans la prochaine partie serait plutot que de donner des bonus à l'allemand, les transférer au japonais (sans qu'il ne devienne trop puissant car il n'est pas sensé devenir le mainfront des alliés)
La différence de niveaux entre les joueurs rend l'équilibrage de la partie compliqué, vois impossible car les règles sont rédigées en prenant en compte que tous les joueurs ont le même niveau (ce qui n'est pas le cas). Il faut aussi être bien coordonnée pour pouvoir prendre l'avantage sur l'équipe adverse (ce qui a peut être manqué chez l'axe aussi)
CE POST N'A PAS POUR BUT DE CREER DU DRAMA, IL A ETE ECRIT AVEC AMOUR AFIN D'EXPLIQUER LA TOURNURE DES EVENNEMENTS DANS LA PARTIE
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Kissing
Vétéran roublard
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#95
26-09-2020, 13h05
Et comme je le dis poliment sans vous jeter la pierre ni vous accuser de "limiter l"axe", "buffer les alliés".
J'ai toujours été en désaccord des règles de blob tardives pour l'Italie, qui a déjà assez peu de plans de jeu disponibles, / ainsi que de limiter Sealion en terme de date "brut". En ce qui me concerne je suis pour laisser la possibilité pour l'axe d'attaquer Yougoslavie et Grèce dès la capitulation Polonaise. Et le Sealion dès la capitulation Française.
Les dates comme je l'ai dit plus tôt ne devraient pas être écrites dans la pierre ainsi mais dépendre simplement des événements. Que l'Allemagne doive attendre un an après la capitulation Française pour lancer Barbarossa par exemple, que le Japon ne puisse faire les focus pour frapper le Pacifique avant qu'il n'ait le contrôle de l'Indochine. Plutôt qu'un "ok, on peut entièrement s'investir sur CE front parce qu'on ne risque rien d'autre les six prochains mois".
J'ai beau chercher encore encore et encore, je ne vois qu'une seule option pour l'Axe de jouer l'Afrique dans un tel set up: un investissement des 1936 dans ce but. Il faut mine de rien réunir une force aérienne capable de s'assurer à minima de déranger les bombardiers navals alliés, une capacité de bombardement tactique forçant les Alliés à réagir "ah, on se fait bombarder les usines Anglaises / Aéroports en Méditerranée" et de réussir à passer outre les flottes Franco-Britanniques non seulement le temps de traverser mais aussi de s'assurer que les convois passent. L'Axe ne l'a pas fait, soit, de la à dire que c'était facile pour eux, non.
Je comprends la logique de buff de l'Axe "parce que l'Axe chouine tout le temps", ce que je n'ai quasi jamais entendu mais soit, je ne suis pas omnipotent. Je ne comprends par contre pas la piste choisie de buff l'Allemagne via un mod déséquilibré au possible faisant passant les mémoires d'Hadler et de Von Rundstedt pour des critiques objectives du conflit. Surtout quand ce dit mod vous force à sortir des règles limitant cruellement les capacités de l'Axe à produire un autre plan de jeu que "on va taper le Soviet' et advienne que pourra".
Je vais développer d'ailleurs: Je comprends que ce soit aussi un essai ce mod, que vous ayez sincèrement tenté de répondre à ce que vous avez entendu comme "chouinage". Je me permets juste d'exprimer mon opinion qui est "vous faites fausse piste". Le mod sera probablement écarté après cette partie, une fois celle-ci lancée on ne peut le retirer, c'est tout à faite compréhensible. Par contre, le dit mod a causé bien des questionnements avant même le début de la partie, quand plusieurs l'ont essayé en solo, ce qui aurait pu vous mettre la puce à l'oreille. C'était peut être une incompréhension de ma part mais le retour que j'ai eu sur nos questions s'est résumé à deux types de réponses: "Ok je comprends, mais c'est comme ça parce que le mod" et "C'est comme ça et puis arrêtez d'poser des questions". Je comprends que certaines formulations vous ont fait réagir ainsi, sauf que les posts construits ont aussi reçu le même traitement.
A aucun moment je dis qu'il est facile d'organiser, on se prend bordée après bordée de critiques, ça fait partie du package malheureusement. C'est aussi une preuve d'investissement des joueurs dans la partie, ce n'est que très rarement dans un but négatif et purement maléfique les observations et critiques.
Pour le coup le Japon y a juste deux règles qui lui font "mal": L'obliger à totalement escalader la guerre en Chine et l'obligation de donner cette dite Chine au Mandchou qui n'en fera jamais rien faute d'une industrie suffisante pour s'auto équiper et d'une Industrie japonaise ne pouvant lui fournir plus que des fusils et des pelles. Il m'a été sorti l'argument des réserves militaires, très bien, sauf qu'il ne tient pas la route, le Mandchou ayant quoi, 40 Millions d'habitants de base et le Japon 4,5% de Population recrutable bonus avec juste une décision et un focus. Un Japonais a "de base" 5.4 Millions de réserves militaires.
Singapour aurait pu tomber, je ne dis pas et ne dirais jamais que je n'ai fait aucune erreur, on en fait tous. Les débarquements en second temps sur les Philippines ont été un très mauvais calcul alors que j'aurai du faire ce dont je suis le premier avocat "les Philippines, on s'en fout", et débarquer ces troupes dans la péninsule Malaise. dans les deux / trois jours qui ont suivi la première vague en Indonésie pour m'assurer ce qui ressemblait encore à ce moment à une victoire Sino-Japonaise dans la zone. Est ce que je l'aurai perdu à long terme? Probablement, une fois passé la période de trois mois de carburant Japonais, tu sors seulement en réaction et au compte goutte mais c'est pas grave, t'as apporté ta pierre dans l'édifice de ton camp. Tu as accompli ton rôle de déranger les réserves alliées de Caoutchouc / Aluminium et fixe une partie des efforts alliés sur toi, ralentissant un potentiel débarquement d'autant de mois que possible.
Dernière modification par
Kissing
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26-09-2020, 13h07
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Chessteur
Tacticien incompris
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#96
30-09-2020, 16h09
R2sus
, la partie continue bien ce vendredi ?! Je dis ça car j'ai un p'tit doute avec la partie de
Benoît
qui se prépare ....
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Benoît
Primus inter pares
Groupie de Jomini
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#97
30-09-2020, 16h36
La mienne commence après le sortie du prochain DLC, il n’y a aucun conflit d’organisation. Vous pouvez largement « finir » cette partie ou décider de l’arrêter sans vous presser je pense.
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floral00
Héros parmi tant d'autres
Tacticien incompris
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#98
30-09-2020, 17h00
Oui la partie continue bien
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floral00
Héros parmi tant d'autres
Tacticien incompris
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#99
03-10-2020, 10h12
Je tiens à signaler que l'italien a construit des forts côtiers niveaux 4 a Messine alors que la règle stipule: Il est interdit de construire des forts au-delà du Niveau III (Paramétré InGame). Un edit sera donc fait afin de respecter les règles.
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Zhein
Militaire intermittent
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#100
03-10-2020, 11h01
Si ça a été paramétré alors il ne peut pas dépasser. Ou alors ça n'a pas été paramétré ?
Donc c'est que c'est un focus qui lui a donné ce fort. Au hasard, "fortification effort". Mais bon demander à une GM de savoir comment marche le jeu c'est peut être trop ?
Vous comptez supprimer les forts russes obtenu par focus de la ligne Staline ?
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floral00
Héros parmi tant d'autres
Tacticien incompris
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#101
03-10-2020, 11h18
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Zhein
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Si ça a été paramétré alors il ne peut pas dépasser. Ou alors ça n'a pas été paramétré ?
Donc c'est que c'est un focus qui lui a donné ce fort. Au hasard, "fortification effort". Mais bon demander à une GM de savoir comment marche le jeu c'est peut être trop ?
Vous comptez supprimer les forts russes obtenu par focus de la ligne Staline ?
R2sus a oublié de config la limite de fort (et je me suis renseigné je peux pas edit les forts finalement) donc c'est mort par contre j'en parlerais à r2sus
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Zhein
Militaire intermittent
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#102
03-10-2020, 11h37
Ha bah s'il a pas foutu la limite vous avez merdé quelque part. Par contre ça peut s'éditer, MAIS il faut que la save ne soit pas cryptée et par défaut elle l'est. ou alors faut ouvrir la save avec un éditeur hexadécimal et bonne chance pour trouver la bonne valeur à bidouiller.
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Vilcoyote
Chasseur de Bip-Bip
Stratège de cuisine
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#103
03-10-2020, 12h21
Envoyé par
Vilcoyote
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La partie est donc ghostée d'avance.
J'avais raison
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Scramouille
En devenir wallah
Stratège du dimanche
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#104
03-10-2020, 12h47
Nous de notre côté on s'en est rendu compte on a donc fait gaffe à pas dépasser les lvl3 :O
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Piwaille
Tacticien incompris
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#105
03-10-2020, 13h39
Oui au risque de préciser inutilement les forts supérieurs au niveau 3 en URSS sont ceux obtenus par focus, nous n'avons construit que des forts max niveau 3...
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