[Mékaz]

Et c'est quoi pour toi "le droit d'intervenir" ? Car de toute fa?on si la guerre tourne ? notre avantage, il sera bien oblig? de capituler que tu le veuille ou non. Et si ?a tourne ? son avantage, je pense pas qu'il ai quelque chose ? faire de tes consid?rations.

Pour le reste on est d'accord. Mais je veux juste clarifier ce dernier point.

[Zaariel]

Mon droit d'intervention, ?a veut dire que si les ?les d'Angleterre, d'Irlande ou d'Islande sont attaqu?es, je viendrais aider les anglais.
Par contre, si tu te contentes de r?cup?rer les territoires continentaux, je n'interviendrai pas.

[Mékaz]

C'est une blague ? Si tu signes la paix tu la signes, point. Lol c'est ridicule: je me d?fends et j'ai pas le droit de contre-attaquer, tu te fiches de moi hein ?

[Zaariel]

Non, c'est pas une blague, je signe la paix, mais pas aux dépends de mes alliés qui sont rentrés en guerre sur ma demande.
Question d'éthique, je vais pas laisser l'Angleterre seule après l'avoir appelé à l'aide.
Tu imagines Napoléon après Waterloo:
"Euh, bon, ok les prussiens et les anglais, je veux bien faire la paix, mais vous me laissez attaquer vos alliés hollando-belges!"

Je te rappelle que tu es le perdant dans cette guerre, c'est normal que la paix ne soit pas à ton avantage.
Si ces conditions ne te vont pas, il n'y aura pas de paix.

[Mékaz]

Alors il n'y aura pas de paix.

Encore une fois tu parles d'?thique mais bon, utilisez l'alliance que l'anglais avait avec moi (car nous ?tions alli?) pour se rincer l'oeil sur mon territoire alors qu'on est en guerre , je vois pas ?a comme quelque chose de tr?s moral. Tout comme m'attaquer 3 jours apr?s vous sans d?claration d'alliance ni rien. Alors question ?thique vous repasserez.

De plus tu sembles oubli? que tu gagnes d?j? toute la Turquie et ton cher alli? l'Italie tout les balkans ainsi que la Gr?ce, ce qui est d?j? beaucoup m?me si il ne semble pas en mesure de les garder, ni de les reprendre

Bref, si l'Angleterre est attaqu? chez elle et qu'un trait? de paix aboutit ? la prise de r?gions revenant ? la France ou ? la Russie, je vois pas en quoi ?a te regarde. Trop facile de s'allier dans le dos des gens et de sortir des trucs ahurissant. Si c'est pour profiter de la moindre occasion pour m'attaquer ? nouveau, qu'on en finisse maintenant.

[Zaariel]

Encore une fois tu parles d'éthique mais bon, utilisez l'alliance que l'anglais avait avec moi (car nous étions alli&#233 pour se rincer l'oeil sur mon territoire alors qu'on est en guerre , je vois pas ça comme quelque chose de très moral.

Oula, oula, oula, je t'arrête tout de suite, t'es dans l'erreur, la vision partagée ne m'a montré que les territoires anglais, j'ai jamais vu la position de la moindre de tes troupes.
Encore, Arkantos aurait pu me filer des screens ou me communiquer tes positions par Mp, mais il n'en a rien été, j'ai attaqué en Turquie à l'aveugle, en réfléchissant juste au niveau des probabilités:
Ton annexion de la Suède au nord mobilisait surement tes troupes, du coup la Turquie ne devait pas être superbement défendue.


Pour mon alliance secrète avec l'Italie, tu joues de mauvaise foi. C'est bien toi qui m'a contacté secrètement pour me proposer le partage des territoires du Pape. Je n'ai fait que retourner cette alliance secrète contre toi, mais tu as usé exactement de la même fourberie.
La trahison fait tout autant partie de la diplomatie que les alliances, t'as juste eu le mauvais rôle.


Comme je te l'ai dit, je t'ai proposé une paix honnête, me donnant à peine plus que ce que j'ai déjà pris.
Tu croyais quand même pas que j'allais te rendre tes provinces alors que mes armées sont à peu près intactes!
Lorsque Darius a offert la paix en échange de la moitié de son empire à Alexandre le grand, celui-ci a dit:
"Il m'offre ce que je lui ai déjà pris, je n'ai aucune raison d'accepter".
Eh ben moi c'est pareil.


Pour finir, une dernière fois, tes rapports diplomatiques avec l'Angleterre me regardent parce que je suis responsable de son entrée en guerre.
Et de toute façon, je te demande pas ton avis en fait, je te pose un ultimatum:
Si tes troupes prennent la direction de l'Angleterre, je t'attaque.

A toi de voir si tu sens capable de résister à ma divine colère!

[Mékaz]

Bah oui mais tu as d?j? pris beaucoup et si c'est pour te donner tout le reste sur un plateau d'argent, autant que je fasse en combattant qu'en m'abaissant juste pour dire tenir 10 jours de plus.

Ensuite pour l'Italie, tu vas un peu vite: je t'ai demand? ta position envers l'Italie en vue de l'attaqu?, qu'est-ce qui te prouve que je ne comptais pas annonc? notre alliance officiellement ? Toutes les alliances que j'ai pass? ?taient annonc?es. Mp auquel tu n'as r?pondu qu'apr?s m'avoir attaqu?, comme si de rien n'?tait

Ensuite j'?tais d'accord sur tout les termes, mais c'est trop facile de m'attaquer si je me d?fends, dans ces cas l? et si il avait peur de la d?faite il fallait pas qu'il m'attaque. C'?tait facile quand il n'y avait pas la France, maintenant faut assumer. De plus tu parles en son nom mais rien ne dit que le principal int?ress? ne t'approuve vu qu'il ne m'a ni envoy? de mp, ni post? ici-m?me.

[Kaiser]

même si il ne semble pas en mesure de les garder, ni de les reprendre

Très drôle.... Je peux prendre cela comme une provocation.

C'est bien toi qui m'a contacté secrètement pour me proposer le partage des territoires du Pape.

Ca c'est vraiment pas cool.

[Zaariel]

je crois surtout qu'on est pas d'accord sur la forme.

Tu trouves qu'il est important d'être loyal, de respecter la forme, d'annoncer ses intentions, ses alliances, etc.
ça fait très guerre en dentelle, c'est la classe, certes, mais c'est une vision romanesque de la diplomatie et de la politique que tout le monde n'a pas.

Moi j'applique les théories de Machiavel, pas de loi si ce n'est celle de l'intérêt de mon pays avant tout le reste.
Reprends mes exemples:
Imagine les anglais accepter la paix avec Napoléon pour qu'il puisse attaquer la Belgique tranquillement...
Imagine Alexandre le grand signer la paix avec Darius alors qu'il a déjà envahi la moitié de son empire et décimé ses armées...
Imagine les nazis et les soviétiques clamer haut et fort le pacte de partage de la Pologne...


A partir de là, je crois qu'on ne sera pas d'accord sur la manière de jouer.
Je t'ai proposé une paix pas trop mauvaise pour qu'on remette à plat les alliances avec le retour de Zamensis, mais de toute façon ça me semble impossible puisque tu tiens à combattre l'anglais, et que je tiens à le défendre.
Alors autant continuer la guerre!

[Mékaz]

Ouai mais alors vient pas me parler d'?thique C'est l? o? ?a coince: si tu veux ?tre fourbe et vicieux ok, mais ne pr?tend pas le contraire

Et dans l'absolu j'ai pas encore attaqu? l'anglais. Mais j'trouve ?a assez gros de m'interdire de contre-attaquer, c'est assez ahurissant

[Zaariel]

Ouais, éthique c'était mal défini.
Je voulais dire être loyal avec mes alliés si tu préfères.
C'était mal formulé, pardon.

Et moi je trouve pas ça ahurissant. Les anglais sont mes alliés, je veille à leurs intérêts.
EDIT:
Et puis je peux pas trahir deux fois Arkantos en deux parties, ça ne se fait pas, voyons!

[Archange]

Mékaz. Tu peux répondre à mon offre au plus vite sur la partie où j'ai l'Italie ?

I NEED help !!!!!

EDIT: J'ia pas demandé in game mais si t'as du métal je crache pas dessus non plus. Marre d'être dérrière la Bulgarie.

[Mékaz]

XD Il risquerait de mal le prendre Enfin il doit pas s'en soucier beaucoup, il serait pass? sinon. Bon alors la guerre continue ?

Tr?s dr?le.... Je peux prendre cela comme une provocation.

Oh que oui tu peux

Ca c'est vraiment pas cool.

Cf le message pr?c?dant le tiens

[Kaiser]

Dans la mesure du possible, je voudrais signer la paix, même si ca doit être juste en mon propore nom. J'aimerai me retirer de la guerre.

J'ai peu de temps à consacrer à ce jeu et je ne pourrai alors pas agir efficacement en temps de guerre.

[Archange]

Elle te conviens mon offre ?