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FriedrichvonHohenstaufen
Tacticien incompris
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#136
08-07-2013, 09h00
Je ne connaissais pas cette bataille. Merci de nous l'avoir fait découvrir. Ces vidéos sont toujours aussi bien. Par contre, quel crétin ce prince parthe. Même les rohirims version film n'auraient pas pu gagner.
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Carnassier
Militaire intermittent
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#137
13-07-2013, 00h40
Merci beaucoup pour ce nouvel épisode !
une bataille simple mais qui a montré que les Parthes étaient trop en confiance face aux différentes victoires obtenus sur les romains.
Sans sourciller , je rejoins mon vdd : quel idiot ce prince parthe... Allez s"empaler de plein fouet face aux infanteries lourdes romaines...Tsssssss....
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#138
13-07-2013, 06h08
En fait, Paucorus pensait faire un peu comme à Carrhes : faire une-trois charges sur un même point de la ligne d'infanterie pour la briser et ainsi les obliger à fuir. C'était pas bête et ca pouvait parfaitement marcher (rappelez vous Antiochios III à Magnésie face aux Romains ca a très bien marché). Le "mérite" de la victoire revient à P. Ventidius qui donna les ordres d'encercler immédiatement les contingents de cataphractes après leur charge.
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FriedrichvonHohenstaufen
Tacticien incompris
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#139
13-07-2013, 09h04
S'il avait ordonné à ses archers d'attaquer de manière à encercler les légions tout en tirant, ça aurait plus d'effet. Et la charge des cataphractes aurait parachevé la victoire. Mais là franchement... Il avait trop peu de cavalerie lourde pour espérer vaincre. A moins de faire une attaque du genre dernier samouraï pour juste briser les lignes romaines et charger le général pour le tuer.
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#140
13-07-2013, 09h41
Ca se voyait pas sur la carte, mais il ne pouvait pas encercler les légions, la bataille s'est déroulée sur une passe en montagne. Paucorus devait défendre cette passe pour éviter que Venditius se déverse en Mésopotamie. Après, les cataphractaires, y'en a jamais beaucoup, ca coûte très très très cher ce genre d'armure.
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FriedrichvonHohenstaufen
Tacticien incompris
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#141
13-07-2013, 10h06
Ils coûtent chers certes, mais les princes iraniens sont réputés pour être riches comme Crésus. S'ils investissaient dans l'armée au lieu du raffinement de leur cour, je n'imagine pas la qualité qu'ils aligneraient. En même temps, le luxe de l'orient perdrait de son prestige avec ça.
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DoubleSquall
Shérif retraité
Ami Facebook d'Hannibal
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#142
13-07-2013, 13h11
Et voilà l'épisode 19 ! Bon visionnage
[youtube]PcUovXhfWiQ[/youtube]
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Carnassier
Militaire intermittent
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#143
13-07-2013, 14h24
Donc à mes yeux, si je comprends bien , une tactique ayant servi à la victoire ne peut être trop utilisé à répétition et l'erreur donc du prince parthe est une mauvaise analyse du terrain pour appliquer sa stratégie.
Mais je me pose la question suivante :
compte tenu du terrain, et des forces en présence (un gros bonus pour les romains) cette bataille pouvait elle être gagnée du côté parthe ?
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#144
13-07-2013, 14h54
Difficilement, mais plus que les forces en présence, c'est surtout Publius Ventidius qui fut un excellent général qui a très bien compris comment contrer les armées parthes (beaucoup de frondeurs et d'archers, terrain très bien choisi, les manoeuvres d'encerclement pour éviter les charges répétées de cataphractes...). Tu mets Marc-Antoine avec les mêmes troupes, la bataille aurait sans doute été différente...ce qui s'est d'ailleurs plus ou moins passé, puisque Marc-Antoine, après renvoyé Ventidius par caca nerveux à Rome, a reprit en main la campagne et ce fut plutôt un échec.
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Rem
Père fondateur
Lecteur de Sun Tzu
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#145
20-07-2013, 09h02
Comme notre Ela national est toujours au milieu des cartons, je prends l'initiative de vous proposer sa dernière vidéo, réalisée avec le camarade Faras :
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#146
20-07-2013, 09h11
Bon quelques précisions que Ela a omis :
Il y a une plaine entre le camp de Ptolémée et de César, c'est pour ca qu'il a opposé son infanterie la plus lourde, car c'est l'accès le plus difficilement défendable (et donc NON, c'est pas une montagne CA-like), et entre le petit camp (qui est en fait un village fortifié) et le grand camp, il y a une ligne de fortification qui les relie. C'est pour ca que César "remonte" cette ligne en pensant qu'il puisse dans la foulée emporter la décision sur ce côté du camp, puisque en soi, il est à l'intérieur du dispositif défensif.
- J'ai oublié de le dire à Ela, mais "hoplites" en grec ne veut pas dire nécessairement hoplites. Dans le grec de l'époque impériale, donc de flavius josèphe, ca veut tout simplement dire "soldats" sans considération d'équipement (Ela j'espère que tu mettras une annotation ou quelque chose dans le descriptif pour corriger cela).
Dernière modification par
Faras
,
20-07-2013, 09h15
.
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Restif
Central Scrutinizer
Stratège avancé
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#147
20-07-2013, 11h31
Désolé si je suis trop HS ; mais il y a moyen dans EB de "simuler" une guerre civile, par contre il faut mettre les mains dans le cambouis :
http://forums.totalwar.org/vb/showth...e-to-Civil-War
Une illustration de ce que ça peut donner sous la forme d'un AAR :
http://forums.totalwar.org/vb/showth...edonian-AAR-10
Sinon toujours aussi intéressant et agréable à regarder
.
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ugo26971
Tacticien du dimanche
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#148
20-07-2013, 12h32
Très bien tu me fais toujours rire.
Et merci de ne pas avoir de CA-bashing.
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Insanis
Corvéable
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#149
20-07-2013, 13h14
Comme toujours j'adore vos vidéos, bravo
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Seigneur Grievous
Tacticien théorique
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#150
20-07-2013, 13h28
Une félicitation de plus pour cet épisode que j'ai tout particulièrement apprécié. Bon boulot les gars
@ Ela : J'ai ri aux "Nan mais c'est pas pour dire que CA vous êtes des quiches, hein", faut quand même avouer que pour une bataille qu'ils appellent "historique", c'est assez mal parti nan ? ENFIN BREF, je ne vais pas relancer le débat, quoi
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