[LeFoureur]

Tout le monde, je connais pas ce tout le monde et la prochaine fois Akhôrahil si tu pouvais mettre les noms des personnes dont tu cite les messages car l'hypocrisie douteuse ce n'est pas mon fort et aussi j'aimerai savoir où j'ai dis que la lenteur des unités sur les total war était un problème pour moi.

Donc la prochaine fois revois tes sources, elles aussi sont douteuses.

[sombrero-démoniaque]

entre un tir tendu et une trajectoire courbe (différence bien retranscrite ds med2 entre arbalète et arcs).

Je me permets de dire qu'on avait de jolis arbalétriers qui tiraient en l'air pour atteindre les ennemis lorsqu'ils se trouvaient sur un mur !

[Carnassier]

bref, don't feed the troll...

Madurk je te trouve contradictoire quand tu dis que l'on s'ampute d'une partie du jeu, alors que toi si tu ne joues pas en multi tu ne peux pas gouter l'essence même de la haute difficulté.
Les campagnes sont superbes, je les joue toutes en général jusqu'au bout et mon côté mégalo peut se laisser aller à tous les fantasmes de conquêtes possibles

Je pense que ce qu'on a essayé de te faire comprendre c'est que tu ne peux pas appliquer les même ruses face à un joueur humain qui est par essence moins prévisible que le cpu, ainsi que la différence entre un tir tendu et une trajectoire courbe (différence bien retranscrite ds med2 entre arbalète et arcs).

Pour appuyer les propos concernant l'inertie d'une troupe en mouvement il suffit de jeter un œil à la bataille de Crécy le 26 août 1346. Un massacre...

Pour finir j'ajouterais que mes propos on dépassés ma pensée tout à l'heure.

[flavius1er]

@godwinson,il me semble, mais j'avoue avoir franchement la flemme de sortir le jeu pour vérifier ce que je dit
@sombrero: de rien, content d'avoir pu aider

[Madurk]

Chacun joue comme il veut c'est tout, on va pas s'amputer d'une partie d'un jeu pour faire plaisirs aux autres (vu le prix en plus). Surtout qu'un TW est complémentaire seulement bataille+campagne. Ensuite, sachez que pour moi, je passe de med II à rome II (autant pour les graphismes que le gameplay) alors c'est une révolution et je me vois mal critiquer tous les défauts de med II corrigé dans cet opus.

[sombrero-démoniaque]

ah merci pour le shift !
Je ne me suis jamais vraiment intéressé aux raccourcis clavier, du coup au fil des ans je découvre des nouvelles fonctionnalités dans les jeux tout le temps.

[Subliz]

Essayons de rester courtois ... Meme si ca semble pas possible

Sinon, moi je trouve aussi que la réactivité des soldats est un chouia trop élevée, parce que voila, quand tu dis a des gars "En avant !" puis 3s après "En arrière soldats!" ... Voila, ils vont pas tous courir tel un seul homme en arrière. M'enfin bon, c'est vraiment dommage je trouve.

Sinon pour sombrero, je sais pas si ca fonctionne sur Med 2 ou Rome, mais sur Empire/Napo/Shogun 2, tu peux donner plusieurs ordres de passage a tes unités (merci Leviath ) via le shift+clic. Tu restes appuyer sur shift tout en cliquant pour ordonner a tes gars ou passés, et ils passeront chaque point a la fois! J'espère que j'me suis bien fait comprendre

[flavius1er]

J'ai remarqué une tendance de certains ces derniers temps à virer dans le clash de rappeurs sur certains topics, effectivement.

J'ai trouvé intéressant les flèches rapides qui indiquent le chemin à suivre lorsqu'on déplace. Après même si j'ai remarqué qu'effectivement les combats et déplacements se déroulaient assez vite, je n'ai pas trouvé la vitesse du jeu si excessive que ça. Ce que je me demande cependant, c'est concernant le pathfinding en bataille : je rêve d'un système à la AoE, où on pouvait indiquer des points de déplacement aux unités pour qu'elles suivent un parcours spécifique. C'est ce qui m'a beaucoup gêné dans RTW et Med 2, c'est que par exemple, dans les villes, il fallait déplacer ses unités ruelle par ruelle pour par exemple contourner la mêlée principale dans l'axe porte-place, sinon quoi les unités tentaient de traverser la mêlée.

pour les flèches qui indiquent la direction, ça existe depuis napoléon,(si ma mémoire est bonne) et pour les points de déplacement, si je comprend ce que tu veut dire, il semble que ça existe depuis au moins médiéval 2, voir même avant, il faut faire shift+clique droit pour que ça marche; par contre il y a 2 inconvénients qui font que ce n'est pas trop utilisé:
1) à chaque point de ralliement (tes drapeaux), l'unité reste à ne rien faire quelques seconde avant de se mettre en marche vers le 2eme point de ralliement
2) entre chaque point de ralliement, l'unité se met à courir, ce qui peut faire louper une tentative d'embuscade
Leviath avais fait une vidéo dessus, il saura surement mieux expliquer que moi.


edit: pour la vitesse des combats sur médiéval 2 (vanilla, car sur les mods, les combats sont généralement plus longs), à mon humble avis, à part pour les siège qui sont un poil long, c'étais le bon équilibre, ou en tout cas, mieux que sur rome, où les combats durait 2s et où les unités pouvait fuir avant les contact.

[Elanion]

Akhôrahil tu va te calmer ok!

Remettre de l'huile de feu de la sorte est débile, surtout venant de toi.

[Godwinsson]

Fin', sur Rome, dans les villes barbares, ça passait encore, vu leur composition. Par contre quand c'était Rome ou une ville romaine/grecque/égyptienne au max, là en effet, ça virait au calvaire.

Pour ce qui est de Medieval, les sièges me faisaient tellement chier que je passait en général, donc je ne saurais dire.

[sombrero-démoniaque]

J'ai la désagréable sensation que ce topic vire plus à la battle de rap qu'a une discussion sur un jeu. Ca n'engage que moi.

La réactivité des unités m'a pas choquée a priori. Ca m'a semblé être similaire à Shogun 2, mais j'ai pas été attentif à ça.

J'ai remarqué une tendance de certains ces derniers temps à virer dans le clash de rappeurs sur certains topics, effectivement.

J'ai trouvé intéressant les flèches rapides qui indiquent le chemin à suivre lorsqu'on déplace. Après même si j'ai remarqué qu'effectivement les combats et déplacements se déroulaient assez vite, je n'ai pas trouvé la vitesse du jeu si excessive que ça. Ce que je me demande cependant, c'est concernant le pathfinding en bataille : je rêve d'un système à la AoE, où on pouvait indiquer des points de déplacement aux unités pour qu'elles suivent un parcours spécifique. C'est ce qui m'a beaucoup gêné dans RTW et Med 2, c'est que par exemple, dans les villes, il fallait déplacer ses unités ruelle par ruelle pour par exemple contourner la mêlée principale dans l'axe porte-place, sinon quoi les unités tentaient de traverser la mêlée.

[Akhôrahil]

Tu pourrais trouver mieux comme argument, là c'est minable. Non, dans la langue française usuelle, "lenteur" et "mollesse" ne sont pas synonymes.

Dixit celui qui m'accuse de ne pas être modeste. Toi aussi t'es cohérent.


Tu considéres mes arguments comme minable. Très bien. Ils ont ou les tiens ?

Encore une fois, tu joue sur les mots. Si ton explication repose sur la différence entre deux termes, c'est clair que t'es crédible.

Wow, trop modeste. Et arrête avec ton "c'est pas historique", on peut critiquer certaines choses sans parler d'historicité. Il y a peu de monde qui argumente là-dessus (et la plupart a abandonné depuis un moment), je crois que nous sommes une majorité à trouver que c'est très secondaire. (Ceci dit, je ne veux pas commencer comme toi et parler pour les autres, donc je dis que c'est, en tout cas, ma vision des choses)

Non, j'arrête pas, surtout quand certains critique la rapidité des unités parcq cé pa historic en sous-entendus. (Et c'est pas le staff qui disait que la critique de l'histoire était un parti prit du forum ? Faut assumer ! )

Bon, aller :

C'est vrai, mais là on dirait qu'ils sont à poils tellement ils sont pas gênés dans leurs mouvements, ni par leurs équipements ni par leurs équipiers, alors que les formations sont vachement serrées.

C'est pas ça le problème, la mobilité individuelle.
Le problème c'est la mobilité du groupe!

Vous vous êtes déjà retrouvés en sortie de boite avec des videurs qui vous aspergent de lacrymo, ou à la sortie d'un concert de rock mouvementé? (si non, c'est un truc à vivre, vraiment )
Essayez de courir ou même de marcher avec toute cette foule indisciplinée autour de vous, c'est pas évident, même si vous êtes habile individuellement.
Et même si les soldats sont entraînés à ce genre de manœuvres, les voir réagir au quart de tour à peine l'ordre transmit, c'est un peu tiré par les cheveux, mais bon on est plus à ça près

Excuse-moi si je trouve réaliste le fait qu'une cohorte de 600 hommes ne se déplace pas instantanément d'une direction à l'autre,

Et le plus hilarant, c'est de savoir qu'au détour d'un topic, c'est même personnes, et d'autres, on critiquait la lenteur des unités

Ça mérite simplement des explications, c'est tout.

[Godwinsson]

J'ai la désagréable sensation que ce topic vire plus à la battle de rap qu'a une discussion sur un jeu. Ca n'engage que moi.

La réactivité des unités m'a pas choquée a priori. Ca m'a semblé être similaire à Shogun 2, mais j'ai pas été attentif à ça.

[Turambar]

Tu joue sur le mot. " Lenteur", "mollesse", c'est le même principe et du moment que tu critiques la fluidité des unités, tu critiques la signification. Ça mérite explication, c'est tout.

Tu pourrais trouver mieux comme argument, là c'est minable. Non, dans la langue française usuelle, "lenteur" et "mollesse" ne sont pas synonymes.

Dans la catégorie des types cohérent, a contrario de certains.

Et je demande des explications, très justement, de ceux qui critique la non-fluidité des unités de TW antérieur, mais qui la critique quand elle est là, pacque cé pa historic.

Wow, trop modeste. Et arrête avec ton "c'est pas historique", on peut critiquer certaines choses sans parler d'historicité. Il y a peu de monde qui argumente là-dessus (et la plupart a abandonné depuis un moment), je crois que nous sommes une majorité à trouver que c'est très secondaire. (Ceci dit, je ne veux pas commencer comme toi et parler pour les autres, donc je dis que c'est, en tout cas, ma vision des choses)

[Akhôrahil]

Dans la catégorie des types cohérent, a contrario de certains.

Et je demande des explications, très justement, de ceux qui critique la non-fluidité des unités de TW antérieur, mais qui la critique quand elle est là, pacque cé pa historic.