[FriedrichvonHohenstaufen]

Je pense qu'ils ont mentionné ça pour l'esclavage séleucide parce qu'à ma connaissance, très peu de sources écrites en parlent. Du coup, ils se sont sûrement dit qu'ils pouvaient balancer ça dans leur jeu. Malheureusement, la société antique et l'esclavage ne faisaient qu'un.

[Akhôrahil]

Le problème c'est que le boycott, j'y crois pas... Ni dans la vie réelle, ni ici. Et vu mon CV de militant politique, tu peux croire que j'ai étudié la question!

Mais le jeu vidéo s'oriente malheureusement vers une politique de "plus plus plus... De fric!" et CA emboîte le pas aux premiers studios assez malins pour comprendre qu'on peut non seulement refourguer un infâme navet donc le prix ferait hurler un grec, mais EN PLUS le vendre en kit, puisque de toute façon les "kévins" l'achèteront. Et là c'est ce qu'on a: un jeu dont on sait avant même la sortie que plusieurs factions (parmi les plus importantes symboliquement) vont faire chauffer votre carte bleue si vous voulez les jouer, alors que ce n'est pas un ajout post-sortie.

Et je ne pense malheureusement pas que, même si tous les joueurs outrés par cette politique commerciale cessent d'acheter les Total War, CA reviendra sur ses pas. Car le public de Total War a changé, surtout depuis Shogun 2 à mon avis. On est passé de Faras (je te donne en exemple car tu es le plus "caricatural", mais ce n'est pas un reproche/insulte!) au kevin_12ans_tueurdedragonlololol qui ne veut pas de jeux fidèles à l'histoire ou qu'on puisse triturer à volonté, mais qui veut exploser du samouraî à la Gatling (le Kévin a vu The Last Samouraî) ou défoncer du perse/orque avec ses spartiates en slip (le Kévin a vu 300) et conquérir le monde avec ses légions romaines en se prenant pour César car il a pulvérisé les gaulois en mode "facile".

Et je force à peine le trait... Aller sur un multi de Call of, désespérez de l'humanité, et dites-vous que ce sont ces joueurs que CA tentent de drainer vers ses jeux, car ils ont la CB de papa/maman et se foutent de mettre 5 ou 10 euros supplémentaires pour pouvoir jouer les spartiates.

Mais, dit moi, j'ai une question, de qui fais-tu mention par le diminutif "kevin" ?

De moi, 17 ans, en licence économique qui a vu 300, tout les films les moins historiques au possible et qui crache sur l'historicité dans les Total war ?

A mon frère de 12 ans encore au collège, qui ne connais que trop peu de chose a la vie ?

A mon ami, licence technologique et HEC qui crache, lui aussi sur l'histoire dans les Total war ?

Tu généralises tellement et tu transmets tellement de cliché que ça en deviens malsain. Tu n'as tout simplement aucun respect pour t'es semblables et ton argumentations n'as aucun sens.

[Desty Nova]

Tu véhicules autant de clichés dans la vie réelle avec tes actions militantes que tu l'as fait dans ton post ? Et juste par curiosité, moi qui ai pré commandé le jeu mais qui ne compte pas acheter les futurs dlc sans toutefois en faire un flan, je suis de quelle race ? La sous-race du "Kevin" irrattrapable qui mène le jeu vidéo à sa perte et qu'il faut exterminer, ou alors la race du joueur lambda qui trouve a peu près grâce à tes yeux et qui a le droit de laver tes pieds d'entité supérieure ?

Tiens en lisant son post je pensais pareil.

On a le droit d'apprécier le jeu même si vous trouvez que c'est une bouse nan? D'autant plus que perso, ayant préco ben j'ai les 3 factions grecques ( les seules qui m'intéressais ) après les faction orientales elles iront se faire voir. Mais ça commence à devenir saoulant de voir plusieurs personnes insulter et rabaisser ceux qui apprécient le jeu. C'est pas parce qu'on ne veut pas d'un jeu fidèle à l'histoire qu'on est forcément des " kévin kikoolol " . Faudrait un peu arrêter les conneries la.

Vous trouvez que c'est un navet, vous en avez le droit ! Mais respectez aussi ceux qui apprécient le jeu tel qu'il est. Comme je l'ai dis dans ma " preview " , quand je l'ai testé je me suis amusé et ce malgré toutes les choses que vous lui reprochez au point de vue historique et au final n'est-ce pas ça le but d'un jeu? Nous divertir?

Alors non les DLC je ne suis pas fan et je ne les achètent pas ( sauf s'ils tombent à 0.50€ voir 1€ sur steam ) et si le jeu ne vous intéresses VRAIMENT pas, pourquoi continuer a venir sur cette partie du forum? A part cracher à la tronche de ceux qui veulent l'acheter...

[sombrero-démoniaque]

Le problème c'est que le boycott, j'y crois pas... Ni dans la vie réelle, ni ici. Et vu mon CV de militant politique, tu peux croire que j'ai étudié la question!

Mais le jeu vidéo s'oriente malheureusement vers une politique de "plus plus plus... De fric!" et CA emboîte le pas aux premiers studios assez malins pour comprendre qu'on peut non seulement refourguer un infâme navet donc le prix ferait hurler un grec, mais EN PLUS le vendre en kit, puisque de toute façon les "kévins" l'achèteront. Et là c'est ce qu'on a: un jeu dont on sait avant même la sortie que plusieurs factions (parmi les plus importantes symboliquement) vont faire chauffer votre carte bleue si vous voulez les jouer, alors que ce n'est pas un ajout post-sortie.

Et je ne pense malheureusement pas que, même si tous les joueurs outrés par cette politique commerciale cessent d'acheter les Total War, CA reviendra sur ses pas. Car le public de Total War a changé, surtout depuis Shogun 2 à mon avis. On est passé de Faras (je te donne en exemple car tu es le plus "caricatural", mais ce n'est pas un reproche/insulte!) au kevin_12ans_tueurdedragonlololol qui ne veut pas de jeux fidèles à l'histoire ou qu'on puisse triturer à volonté, mais qui veut exploser du samouraî à la Gatling (le Kévin a vu The Last Samouraî) ou défoncer du perse/orque avec ses spartiates en slip (le Kévin a vu 300) et conquérir le monde avec ses légions romaines en se prenant pour César car il a pulvérisé les gaulois en mode "facile".

Et je force à peine le trait... Aller sur un multi de Call of, désespérez de l'humanité, et dites-vous que ce sont ces joueurs que CA tentent de drainer vers ses jeux, car ils ont la CB de papa/maman et se foutent de mettre 5 ou 10 euros supplémentaires pour pouvoir jouer les spartiates.

Je suis de ton avis, mais bon, cela a été dit et redit... le jeu vidéo n'échappe pas au capitalisme, et qui dit capitalisme dit profits, et qui dit profits dit plus de public, et qui dit plus de public dit on s'en fout on séduit les acheteurs potentiels les plus nombreux.
Quand au "s'oriente", ça fait bien longtemps qu'il nage dans cette politique !

Et quand à l'historicité, faut comprendre que beaucoup de gens associent systématiquement toute notion d'érudition ou d'étude à quelque chose de chiant, de contraignant et de ringard, il suffit d'aller dans les collèges et les lycées de France et d'observer le comportement de certaines personnes (je ne généralise pas, et je vois pas qui pourrait me contredire sur ce point). Par conséquent, c'est inconcevable pour eux que ces notions là se retrouvent dans des jeux vidéos, censés les amuser et les distraire, sans plus. Ils ne peuvent pas concevoir qu'un apport historique conséquent et relatif dans un jeu vidéo (basé sur l'histoire, qui plus est), lorsqu'il est savamment employé et bien dosé, permet de rendre l'expérience de jeu bien plus enrichissante, de multiplier la durée de vie du jeu, de rendre son gameplay bien plus dynamique.

Anyway, pour discuter de cela je propose d'aller sur "Discussion Générale" plutôt que de rester ici.

[Faras]

Je pense qu'ils ont mentionné ça pour l'esclavage séleucide parce qu'à ma connaissance, très peu de sources écrites en parlent. Du coup, ils se sont sûrement dit qu'ils pouvaient balancer ça dans leur jeu. Malheureusement, la société antique et l'esclavage ne faisaient qu'un.

J'ai pourtant le souvenir encore frais d'un td sur le recensement fiscal d'une katoikia (colonie militaire) en Syrie (ou en Anatolie ? Pas si frais que ca le souvenir) avec des esclaves pour les clérouques. Après c'est sur que si on s'en tient aux Polybe et consort baaaaaaaaaaaaaaah.

[leviath]

Je rappelle quand même de nouveau que la politique commerciale est le travail de l'éditeur et non du développeur. Donc Sega.

[sombrero-démoniaque]

Au sujet de l'esclavage séleucide, je mets la phrase en anglais :

Influenced by their cultural assimilation of eastern culture, The Seleucids have little tolerance for the concept and practice of slavery.

[cristofo]

Désolé de vous déplaire, mais je ne me prends pas pour une entité supérieure, et si je force un peu le trait, je ne véhicule pas de clichés (par contre si vous appreniez à lire, ça m'arrangerais...)

On peut apprécier le boulot des dév et cracher sur la politique commerciale qui l'accompagne, ne vous en déplaise. J'ai déjà dit sur ce forum que je pense que Rome II sera un bon jeu, mais qui prends une tournure de plus en plus casual, avec une forme qui est là pour attirer le grand public plus que les fans qui suivent la série depuis ses débuts, sans parler du modding. Après ça n’empêche pas les TW de rester globalement de bons jeux, mais pardon d'enrager en voyant qu'on nous vends un jeu par petits bouts, de voir l'historicité foulée aux pieds (mais le jeu reste recommandé par Historia et toute la clique) et de voir que les TW s'orientent vers un grand public qui ne connaît de l'antiquité que Gladiator et 300 mais qui a un "fort pouvoir d'achat" dans la mesure ou il ne sait pas qu'avant, toutes les factions étaient déblocables gratuitement et qu'il n'a donc aucun scrupule à foutre 3 euros pour débloquer une faction.

Après, si vous voulez croire que SEGA et CA ne cherchent pas à augmenter leurs profits en drainant un public beaucoup moins exigeant et plus rentable que les mordus d'historicité dont on trouve de superbes exemples ici et en vendant un jeu en kit, de telle sorte que maintenant posséder un TW complet (jeu de base + toutes les factions) reviennent non pas à 50 mais à 60-70 euros (pour le même travail), baaaahhh...

Et petite cadeau: http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Kevin

[Desty Nova]

Sauf que tu changes tout à ta manière, on a jamais dis que SEGA ( merci de ne pas confondre ) ne cherchait pas à augmenter leurs profits. On est même d'accord avec toi.

On te dit juste d'arrêter de traiter les gens qui comptent acheter le jeu car ils le trouvent divertissant ( comme moi ) de " kévinkikoolol " . Car a part donner une image de supériorité aux grands historiens que vous êtes et attiser les foules ça ne sert à rien.

Et dire aux gens d'apprendre à lire tout ça parce que tu te fais reprendre de volée, c'est vraiment la défense du pauvre. On pourrait te dire pareil cela dit.

Mais bon donnez une médaille à ce garçon qu'il soit content et retournons au sujet merci.

[Waffalloute]

Désolé de vous déplaire, mais je ne me prends pas pour une entité supérieure, et si je force un peu le trait, je ne véhicule pas de clichés (par contre si vous appreniez à lire, ça m'arrangerais...)

On peut apprécier le boulot des dév et cracher sur la politique commerciale qui l'accompagne, ne vous en déplaise. J'ai déjà dit sur ce forum que je pense que Rome II sera un bon jeu, mais qui prends une tournure de plus en plus casual, avec une forme qui est là pour attirer le grand public plus que les fans qui suivent la série depuis ses débuts, sans parler du modding. Après ça n’empêche pas les TW de rester globalement de bons jeux, mais pardon d'enrager en voyant qu'on nous vends un jeu par petits bouts, de voir l'historicité foulée aux pieds (mais le jeu reste recommandé par Historia et toute la clique) et de voir que les TW s'orientent vers un grand public qui ne connaît de l'antiquité que Gladiator et 300 mais qui a un "fort pouvoir d'achat" dans la mesure ou il ne sait pas qu'avant, toutes les factions étaient déblocables gratuitement et qu'il n'a donc aucun scrupule à foutre 3 euros pour débloquer une faction.

Après, si vous voulez croire que SEGA et CA ne cherchent pas à augmenter leurs profits en drainant un public beaucoup moins exigeant et plus rentable que les mordus d'historicité dont on trouve de superbes exemples ici et en vendant un jeu en kit, de telle sorte que maintenant posséder un TW complet (jeu de base + toutes les factions) reviennent non pas à 50 mais à 60-70 euros (pour le même travail), baaaahhh...

Et petite cadeau: http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Kevin

Une dernière chose alors, je cite la première phrase de ton lien sur les "Kévins", dont tu as tout de même utilisé la notion pour nous pondre une analyse sur les techniques de commercialisation et de communication de SEGA et CA.
" Si vous prenez au sérieux un traître mot de ce qui est écrit sur ce site parodique, vous êtes encore plus con que vous en avez l'air."

[cristofo]

J'ai jamais traité ceux qui trouvent le jeu divertissant de quoi que ce soit. J'ai d'ailleurs dû dire trouzmille fois que malgré l'aspect casual il reste un bon jeu.
Sinon j'vois que tout le monde ne saisit pas l'humour.

Bref, arrêtons là la battle de rap, tout ça pour un post que vous n'avez pas compris est ridicule.

[Miuw]

J'aimerais bien savoir en quoi ce Total War : Rome II est tellement plus casual et moins historique que la vanilla de Rome premier du nom.

[Saint-Michel]

Il l'est bien plus car il n'est pas moddable. Prends pour comparer, le cas d'Android et de Apple. L'écosystème apple est considéré par tous les "pros trau geek" comme casual car fermé et dirigiste, ce qui n'est pas le cas, en apparence du moins, d'Android.

[Godwinsson]

Sans vouloir recommencer une autre futile battle de rap, Miuw parlait uniquement des versions vanilla St-Michel. Donc à priori, il parlait de comparer UNIQUEMENT les versions vanilla, sans prendre en compte le modding. Arrêtez moi si je dis une connerie.

[FriedrichvonHohenstaufen]

J'ai pourtant le souvenir encore frais d'un td sur le recensement fiscal d'une katoikia (colonie militaire) en Syrie (ou en Anatolie ? Pas si frais que ca le souvenir) avec des esclaves pour les clérouques. Après c'est sur que si on s'en tient aux Polybe et consort baaaaaaaaaaaaaaah.

Voilà où je voulais en venir Faras. Je n'ai jamais touché à une tablette ou à un quelconque contrat (malheureusement) datant de l'époque. On m'a enseigné les écrivains plus "classiques" (quoique je n'ai jamais lu Polybe en cours); alors en ce qui concerne les sources épigraphiques... Du coup, je ne pense pas que nos chers amis développeurs l'aient fait.