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Suivante
Melcor
Membre d'Haegemonia
Stratège de cuisine
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#106
04-07-2012, 20h07
Ça n'était pas du tout crédible avant, donc j'estime que je pouvais me poser des questions.
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Aikiko
Traître démoniaque!
Expert tacticien
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#107
04-07-2012, 20h08
Historiquement les rameurs pouvaient combattre en cas d'abordage, non?
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Kalmakil
Tacticien incompris
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#108
04-07-2012, 20h11
oui, d'ailleurs c'était systématique chez les athéniens où les rameurs sont des citoyens plutôt pauvres (mais libres)...
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Aikiko
Traître démoniaque!
Expert tacticien
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#109
04-07-2012, 20h18
Soit disant libre
puis faut être réaliste, dans un jeu comme Rome on peut contrôler le nombre d'hommes dans une unité pour éviter que ça freeze trop...
De ce côté l'incohérence historique est permise
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#110
04-07-2012, 20h39
Le fait que la flotte athénienne ait des rameurs citoyens est un facteur essentiel pour comprendre la démocratie mais aussi la formidable puissance de cette flotte ( j'ai le souvenir d'une bataille navale où une quinzaine de trières athéniennes, en utilisant une stratégie osée et offensive, réussirent à mettre en déroute 200 navires corinthiens et lacédémoniens). Mais généralement, dans l'Antiquité, on préfère utiliser des citoyens pour ramer, car ils ont un enjeu dans la bataille, contrairement aux esclaves qui s'en foutent royalement.
Pour les bateaux, y'a deux sortes de navires dans l'antiquité : les bateaux longs et étroits, et les bateaux ronds. Les premiers servent lors des batailles, les second pour le transport de troupes et les marchandises. Il n'y a guère que les romains, grands spécialistes de l'abordage, qui embarquaient des troupes sur les bateaux longs lors des batailles navales. Mais aussi les Diadoques sur leurs gigantesques navires de guerres bourrés d'artillerie et de milliers de soldats qui n'avaient peu de chose à envier aux cuirassés du 19ème siècle.
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Faras
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05-07-2012, 08h39
.
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ugo26971
Tacticien du dimanche
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#111
04-07-2012, 20h44
est-ce qu'on connait en gros les uniformes de Carthage et ses navires ?
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Angelus
MacAngelus Deus Maximus
Expert tacticien
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#112
04-07-2012, 20h45
Faras : Ta dernière phrase ... ?
Ugo : Déjà qu'on ne connait pas encore l'aspect de l'ensemble des troupes romaines ...
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Angelus
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04-07-2012, 20h46
.
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Turambar
Maître du Destin
Stratège avancé
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#113
04-07-2012, 20h51
Envoyé par
Aikiko
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Faut se le dire le soutien naval dans l'extension de Shogun deux c'était énorme, bien sur ça rendait le champ de bataille chaotique mais bon dieu quelle jouissance
C'est limite ça qui m'a fait acheté l'extension.
Perso je n'aime pas, mais pas du tout: plus aucune stratégie, c'est juste pour la jouissance de voir des ennemis tomber par millier! On pourrait même dire qu'ils ont augmenté le nombre de soldats pour ça: on préfère tuer 10000 ennemis que 2000!!
C'est aussi ce qui explique le succès des CTA d'unités d'élite: quand on voit 150 soldats en massacrer 1500 vite fait bien fait, on se croit un génie. Alors qu'on a juste ordonné à notre armée de foncer droit devant en espérant être le plus fort.
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Turambar
,
04-07-2012, 20h57
.
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ugo26971
Tacticien du dimanche
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#114
04-07-2012, 20h54
je précise au cas où
mais je parle de la réalité
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Crisis Tau
Rockstar
Expert tacticien
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#115
04-07-2012, 21h01
Envoyé par
Turambar
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Perso je n'aime pas, mais pas du tout: plus aucune stratégie, c'est juste pour la jouissance de voir des ennemis tomber par millier! On pourrait même dire qu'ils ont augmenté le nombre de soldats pour ça: on préfère tuer 10000 ennemis que 2000!!
C'est aussi ce qui explique le succès des CTA d'unités d'élite: quand on voit 150 soldats en massacrer 1500 vite fait bien fait, on se croit un génie. Alors qu'on a juste ordonné à notre armée de foncer droit devant en espérant être le plus fort.
A l'époque c'était bien utile ... Meme encore de nos jours il n'y a plus de stratégie a l'état pur .
Pour les unitées d'élite je suis entièrement d'accord avec toi
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Aikiko
Traître démoniaque!
Expert tacticien
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#116
04-07-2012, 21h10
Tutu tu es d'accord avec moi que ça fait clairement partie de la stratégie militaire, c'est même historique.
Au pire si tu aime pas les bombardements, tu attends qu'ils débarquent et qu'ils quittent la plage c'est simple comme bonjour.
Dernière modification par
Aikiko
,
04-07-2012, 21h14
.
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Turambar
Maître du Destin
Stratège avancé
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#117
04-07-2012, 21h14
Oui... mais là c'est exagéré. Non seulement la puissance, mais aussi la précision! A l'époque, pas de pointeur laser, pas de GPS, même pas de véritable carte... et là tous les projectiles tombent, sans tir de réglage, dans un cercle de 50 mètres de diamètre!
On peut ajouter qu'ils n'avaient pas non plus de radio pour demander un tir de soutien, et que de loin, même si on pouvait voir la bataille, tout le monde se ressemble!
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Aikiko
Traître démoniaque!
Expert tacticien
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#118
04-07-2012, 21h20
J'en appel à Maître Faras, si il peut nous donner des informations sur les artilleurs de l'époque
Je suis sûr qu'ils avaient un entraînement spécial sur les distances dans le genre mathématicien.
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Faras
Princeps Mundi Bellici
Expert Stratège
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#119
04-07-2012, 21h30
Ben on fait des tirs d'ajustement, c'est simple. Et une fois que c'est bien ajusté, vous vous régalez. L'artillerie romaine du premier siècle avant notre ère, c'était pas pour rigoler. Pour le champ de bataille, Angelus exagère, il est vrai que la grande supériorité des grecs et des romains c'est d'avoir constitué des unités et des sous-unités avec des officiers, joins à des musiciens pour transmettre les ordres ou un rapport sur la situation.
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Elanion
Expert Stratège
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#120
04-07-2012, 21h41
Bah pour le marquage de la cible sur FoS on a quand même droit à une flèche enflammée, si avec ça les bateaux à plusieurs dizaines de km la voit pas, c'est qu'ils sont mirot...
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