Robespierre avait-il raison ?

**Strabon** · 31-07-2015, 20h32

Surtout, je ne pense pas que le sujet soit, ici, à sa bonne place.

**yahiko** · 31-07-2015, 20h36

Un missclick. Les modérateurs devraient rétablir la situation quand ils pourront j'imagine.

**Strabon** · 31-07-2015, 20h38

T'a question risque d'en déchirer (le débat sera animé ... ou pas) certains ici, comme avec Alexandre. Pour mon cas, c'est pas la période Robespierre qui m'a le plus marqué (dans les quelques cours d'histoire), et intéressé en passant, du coup, je laisse place aux connaisseurs.

**Benoît** · 31-07-2015, 20h57

Envoyé par yahiko Voir le message

Selon vous, est-il un boucher ou le dernier rempart moral à la brutalité de son époque ?

C'est mal connaître Robespierre et l'organisation de la Révolution que de dire cela.

Robespierre c'est un élément d'un vaste système, démocratique, où son rôle est souvent surévalué pour en faire la figure d'une soit-disante tyrannie démocratique et des excès de la Révolution.

**wolfman** · 31-07-2015, 21h59

Robespierre a voulu faire avancer les droits sociaux et rétablir un équilibre dans le partage des richessses. Et c'était vvraiment un homme de gauche, malheureuseument comme souvent le shomme sde gauche l'ont été en france, il était très jacobin et voulait que tout le moinde soit égale ET français, il a éssayé d'acculturé tout les peuples qui étaient dans le territoire français, il a voulu faire disparaitre beuacoup di'dentités, il a massacré les vendéens, il a déporté 16 000 basques...etc, donc, du bon et du mauvais dans ce bonhomme selon moi.

**yahiko** · 31-07-2015, 22h50

Envoyé par Benoît Voir le message

C'est mal connaître Robespierre et l'organisation de la Révolution que de dire cela.

Robespierre c'est un élément d'un vaste système, démocratique, où son rôle est souvent surévalué pour en faire la figure d'une soit-disante tyrannie démocratique et des excès de la Révolution.

C'était tout de même les balbutiements de la démocratie en France, même en considérant la démocratie dans un sens assez large. Et pour un initié au droit tel que toi, les jugements prononcés par le tribunal révolutionnaire (dont le taux de condamnation est assez stupéfiant) doivent interpeler.

Ensuite pour le rôle de Robespierre, dois-je en déduire que tu es plutôt un partisan de la thèse du "bon" Robespierre ?

Envoyé par wolfman Voir le message

Robespierre a voulu faire avancer les droits sociaux et rétablir un équilibre dans le partage des richessses. Et c'était vvraiment un homme de gauche, malheureuseument comme souvent le shomme sde gauche l'ont été en france, il était très jacobin et voulait que tout le moinde soit égale ET français, il a éssayé d'acculturé tout les peuples qui étaient dans le territoire français, il a voulu faire disparaitre beuacoup di'dentités, il a massacré les vendéens, il a déporté 16 000 basques...etc, donc, du bon et du mauvais dans ce bonhomme selon moi.

Les Vendéens n'étaient pas des enfants de chœurs et ont initié les violences. Pour les Basques, ils ont fini par rentrer dans le rang, côté français en tout cas. Robespierre et la Convention ont fait le job pour assurer l'unité de la Nation en ces temps troublés.

**Limse** · 31-07-2015, 23h11

Le pouvoir corrompt
Le pouvoir absolu corrompt absolument

J'ai que ça qu'a dire

**wolfman** · 31-07-2015, 23h17

Pour les Basques, ils ont fini par rentrer dans le rang, côté français en tout cas. Robespierre et la Convention ont fait le job pour assurer l'unité de la Nation en ces temps troublés.

Non ils ne sont pas du tout rentré dans les rangs, ils ont continué a être très dissidents, d'ailleurs a chaque guerre c'était l'endroit frontalier le plus surveillé parce que les basques ne s'arrétaient pas de deserter.

Et le mouvement indépendantiste est très frot encore en pays basque nord, cet épisode de la révolution est encore dans la tete des basques aujourdhui, on asimplement l'impression que les basques sont peu nombreux mais c'est juste que depuis les annes 60 il y a eu une arrivée massive de français.

**Godwinsson** · 31-07-2015, 23h33

Sans excuser les excès vendéens, je crois que les "Colonnes Infernales", ont pour ainsi dire fait péter le score. Largement (Sans non plus qu'on puisse parler de génocide vendéen, cette connerie...).

Si Robespierre n'est pas le monstre assoiffé de sang que certains nous vendent, ce type a du sang plein les mains. Dans cette espèce d'ambiance de doux délire (Faut pas oublier ces espèces de cultes laïcs ridicules), il n'a pas été le seul responsable, oké. Robespierre avait ptêt les meilleures intentions du monde, mais il a tout simplement participé dans l'élimination de nombreuses personnes qui n'avait pas grand chose avoir avec la mayonnaise. Et à mes yeux, c'est impardonnable, quoi que le monsieur est voulu (A supposer que c'était atteignable à l'époque).

***Commandant Soso*** · 01-08-2015, 00h04

Pour les vendéens, ils ont quand même massacrés une population.
Tous ces vendéens noyés dans la Loire, et le massacres des Lucs sur Boulogne. Pour moi Robespierre est un homme influencé par la république, Robespierre n'est qu'un pion de la république.

**Godwinsson** · 01-08-2015, 08h05

Je dis pas le contraire. Mais on est pas dans une volonté étatique et centralisée d'extermination d'une population donnée (Voir: Génocide Arménien, Shoah, et tutti quanti). Si les ordres avaient effectivement l'air de donner comme ligne directrice "sang et pillage", faut pas délirer: C'est pas les Einsatzgruppen.

Turreau veut anéantir les rebelles, pas la Vendée. Si par contre, ça passe par la mise à feu et à sang de la Vendée...

**Benoît** · 01-08-2015, 08h12

Envoyé par yahiko Voir le message

Ensuite pour le rôle de Robespierre, dois-je en déduire que tu es plutôt un partisan de la thèse du "bon" Robespierre ?

Je suis plus critique à l'égard des raccourcis sur son cas que fervent partisan de son action.

J'admire néanmoins sa transparence sur l'ensemble des questions de société, c'est un modèle du genre.

**wolfman** · 01-08-2015, 08h54

Bien sur que Robespierre a voulu profité de la révolte vendéennes pour unifier la nation en éliminant les petits peuples. C'est un véritable génocide. il a déporté des basques aussi, il a utilisé la déportation comme staline pour éliminer tout les petits peuples de france et rendre tout le monde français. C'était un fou furieux laïcs et jacobin, et comme d'autre hommes de gauche après lui (je pense notamment a jules ferry) il a voulu faire coplétement disparaitre toutes le ssous cultures.

**gderoull** · 01-08-2015, 09h21

Envoyé par wolfman Voir le message

Bien sur que Robespierre a voulu profité de la révolte vendéennes pour unifier la nation en éliminant les petits peuples. C'est un véritable génocide.

Le terme génocide me paraît complètement anachronique si je puis me permettre ; des massacres, il y en a eu plu dans l'Histoire, mais ils sont loin d'être tous des génocides.

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