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Zamensis
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Stratège du dimanche
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#16
06-06-2010, 14h53
Et sinon pour la petite anecdote, les combats Deutscher Luftwaffe VS Schweizer Luftwaffe durant la bataille de France avec notamment la bataille du 4 juin où 10 BF 109 suisse battirent 30 BF 110 allemands.
Ca me rappelle cette histoire, quelques années plus tard, quand les Allemands proposèrent aux Suisses plusieurs exemplaires de FW 190 contre une carcasse de Me 262 près du lac de Constance. Je ne sais plus ce qui a été décidé...
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Walsingham
Eplucheur de patates
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#17
06-06-2010, 15h24
Envoyé par
Blackader
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La Yougoslavie a été balayée en quelques jours, ce n'est pas le meilleur exemple de "galère" allemande. Par contre la Suisse aurait pu être la Finlande de la Wehrmacht (par comparaison à l'attaque de la Finlande par l'URSS en 40) : une victoire couteuse et longue à obtenir. Clairement pas la priorité de l'Allemagne. Par contre après une éventuelle victoire contre l'URSS, la Suisse aurait sans doute été avalée au passage.
je parlais de la résistance en yougoslavie, quand on voit le mal fou qu'on eut les allemands rien que pour circonvenir le seul Tito (et je ne parle même pas de le vaincre), face aux suisses cela aurait été encore pire.
Par contre la comparaison avec la Finlande ne me semble pas tenir, la Finlande n'a jamais pratiquer de "résistance", mais a toujours repoussé les russes sur ses frontières. Les suisses eux auraient vite vu leur pays conquis dans sa grande majorité (les plaines ou se trouve la pop et les industries). mais bon c'est plus du pinaillage qu'autre chose
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Blackadder
Prussien méchant
Tacticien théorique
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#18
06-06-2010, 16h07
D'accord, je croyais que tu parlais de l'invasion de la Yougoslavie, qui a ?t? une promenade militaire pour la Wehrmacht. POur la Finlande je pensais ? terrain difficile/ disproportion des forces. Je ne sais pas si les Suisses pensaient ? une guerilla ? la Tito ou ? des poches de r?sistance alpine tenues par des forces r?guli?res.
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Psychopompos
Corvéable
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#19
06-06-2010, 17h21
Sur un forum consacr? ? la Seconde Guerre mondiale un forumeur m'a dit qu'il y avait eu un bombardement US sur la ville de B?le : url=http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/causes-et-consequences-de-la-2gm-f12/statistiques-de-pertes-curieuses-t10360.htm
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Genava55
Helvète Identitaire
Militaire saisonnier
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#20
06-06-2010, 18h27
Tu peux lire ?a Psycho:
http://www.sundgau-sans-frontieres.f...p?lng=fr&pg=77
Autant en 1940 apr?s la d?faite de la France, les suisses auraient fait des pertes et auraient pu tenir le terrain, autant si les nazis avaient envahit le pays en 1943/1944 avec des v?t?rans victorieux des batailles de Leningrad, Stalingrad et Moscou, les miliciens n'auraient pas eu l'ombre d'une chance face ? des soldats rod?s aux massacres et aux combats de rue avec le meilleur ?quipement disponible ? cette ?poque...
Je suis d'accord. Il est clair qu'avec l'exp?rience et les ressources qu'ils auraient eu, ?a aurait ?t? un massacre. Mais heureusement, l'hiver et Hitler ?a fait deux
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Archange
Rêveur serein
Expert Stratège
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#21
06-06-2010, 18h35
Les soldats finlandais ont toujours repouss? les russe aux fronti?res mais en adoptant des techniques de gu?rilla.
Les russes soortaient de leur v?hicules (quand ils en avaient), passaient la nuit autour d'un bon feu de camp pour se r?chauffer au milieu des bois quand les finlandais surgissaient dans la nuit avec leurs ski et quelques mitraillettes l?g?res. Ils traversaient le camp en tirant dans le tas et se barrer. Au passage ils balan?aient des grenades sur les trucs importants.
Si ils ont tenus aussi longtemps, ce n'est que gr?ce ? ?a, en combat "conventionnel ils n'auraient pas tenu longtemps.)
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Walsingham
Eplucheur de patates
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#22
06-06-2010, 18h43
Ca c'est pour la fronti?re nord, au sud sur la ligne manerheim c'est d?j? du combat plus conventionnel, m?me si il faut reconnaitre qu'ils sont quand m?me vachement aid? par la g?ographie du coin, par le climat et par l'impr?paration des russes.
maintenant c'est clair qu'en plaine et par beau temps j'aurais pr?f?r? ?tre chez les russes
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Psychopompos
Corvéable
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#23
06-06-2010, 19h36
Envoyé par
Genava55
Voir le message
Tu peux lire ?a Psycho:
http://www.sundgau-sans-frontieres.f...p?lng=fr&pg=77
Int?ressant.
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Zaariel
membrinutile
Lecteur de Sun Tzu
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#24
06-06-2010, 19h37
J'avais lu un truc ? propos de la guerre d'hiver:
D'abord il faut se rappeler que la Finlande ?tait ind?pendante seulement depuis 1917 et la chute de l'Empire Russe...
Du coup toute la partie de la population communiste russe qui vivait non loin de la Finlande ?tait plut?t pro-finlandais...
A tel point que l'?tat major de Staline avait peur de voir les r?giments recrut?s dans coin se retournent pour passer dans le camp ennemi.
Du coup, par s?curit?, ils ont envoy? des r?giments de soldats recrut?s au sud de l'URSS, qui avait l'avantage d'?tre moins enclins a se retourner, mais qui avaient le gros inconv?nient de ne pas ?tre habitu?s aux combats dans ces r?gions polaires...
D'o? cet ?norme avantage des finlandais qui connaissaient le terrain et le climat...
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