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  • #1

    Histoire de lire

    Bon ben j'ouvre ce nouveau topic car j'adore les livres d'histoires... Tout petit j'avais la collection compl?te de l'histoire de France en bande d?ssin?e C'est pour dire...

    Aussi allez y, conseillez, critiquez, recherchez, citez, bref, donnez nous envie de lire de bon bouquins sur la playa !

    Moi en ce moment, j'aimerai bien me lancer dans l'histoire napol?onienne (et oui... depuis que j'ai r?gl? mes probl?mes d'uniformes blancs et de crashs, j'avoue, je m'?clate bien sur NTW... modd? bien s?r ). Alors vos conseils ? pas de Max Gallo, par piti?, je serai plut?t branch? par les d?roulements des campagnes, des batailles, strat?gie, tactiques...

    A vos claviers
    Tags: Aucun(e)
  • #2
    J'ai lu "Napoléon" de Max Gallo, c'est clair que tactiquement, il est complétement useless, Austerlitz tient en une demi page.
    D'ailleurs plus je lis du Gallo, plus je trouve que c'est mal écrit... Du coup j'ai arrêté...
    Si tu veux un vrai auteur qui raconte une bataille de Napoléon, le récit de Waterloo dans les Misérables vaut le détour!
    Bon, évidemment Victor Hugo fait toujours dans l'exagération et à l'entendre le chemin creux d'Ohain a tué la moitié de la cavalerie lourde française...
    (petit coucou au passage ? Decius qui habite ? Ohain et qui doit passer sur ce champ de bataille tous les weekend quand il fait du v?lo...)

    Dans un esprit de pure tacticien, il y a Jomini qui a écrit des bouquins sur les campagnes napoléoniennes.
    Je n'ai lu que son "précis de l'art de la guerre", qui est un excellent livre tactique.
    D'aprés Wikipédia, voilà l'ensemble de son œuvre:
    • Traité de grande tactique, 1805
    • Histoire critique et militaire des guerres de la Révolution, 1810
    • Traité des grandes opérations militaires 1811
    • Vie politique et militaire de Napoléon, 1827
    • Précis de l'art de la guerre, 1838


    Plus éloigné du champ de bataille et plus proche du gouvernement, il y a Clausewitz, dont la réputation n'est plus à refaire...
    Dernière modification par Zaariel, 13-01-2011, 23h40.

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    • #3
      Max Gallo... Tout ? fait d'accord, le style est nul... son Napol?on, je me suis arr?t? ? Austerlitz, apr?s j'en pouvais plus... J'ai lu il y a longtemps une sorte de bio de Jacques Bainville il me semble (ou Blainville, d?sol? je suis un ignare..), qui m'avait beaucoup plus passionn?e

      Je me renseignerai sur Jomini (Criquet... euh ... d?sol?...).

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      • #4
        Fait gaffe, d'après une rumeur, un lointain descendant de Jomini au treizième degrés rôde sur ce forum, il paraitrait même qu'il est l'un de tes supérieurs hiérarchiques!
        Donc pas de jeux de mots débiles sur Jomini!

        Max Gallo, le seul bouquin que j'ai vraiment aimé, c'était Imperator, sa biographie de César.
        D'ailleurs ce bouquin m'a bien aidé en latin un ou deux ans après l'avoir lu, car ma prof nous donnait en interro des passages de divers biographies de césar à traduire, or ces mêmes passages archis connus étaient tous très biens traduits dans ce livre.
        Il me suffisait donc de traduire deux lignes, je reconnaissais le passage, et du coup le souvenir de la version française aidait grandement à la traduction du texte!

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        • #5
          Tiens, c'est un peu comme ça que j'ai réussi le latin du bac, sans ouvrir le dictionnaire

          Sinon, il faudrait que je me documente un peu pour la campagne VR (et même à titre personnel), est-ce qu'il y aurait quelque chose d'assez synthétique mais complet (oui, c'est paradoxal peut-être), et surtout pas trop rébarbatif quand on est loin d'être passionné par la période ?
          Avec en "bonus" un point de vue nuancé sur Napoléon (pas trop français niveau glorification quoi), ça serait parfait !

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          • #6
            Disons que Max Gallo comme historien pur n'est pas forc?ment extr?mement int?ressant, l? o? ses ?crits deviennent int?ressants c'est lorsqu'il prend une approche globale m?lant plusieurs disciplines vues historiquement.

            Pour Napol?on je t'avoue que je ne peux pas trop te renseigner (pour moi l'histoire commence en -753 et s'arr?te en 1492 pour tout te dire ), sauf si tu cherches ? savoir son apport dans le domaine l?gislatif fran?ais, auquel cas j'ai de quoi t'occuper . Mais l? encore ce ne sera pas de l'histoire pure.

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            • #7
              Victor Davis Hanson: Carnage et Culture. pav? pol?mique mais tr?s int?ressant.
              http://www.checkpoint-online.ch/Chec...geCulture.html

              John Keegan: Histoire de la guerre.               Une remarquable ?tude en 5 parties sur le pourquoi et le comment de la guerre dans l'histoire de l'?ge de pierre ? nos jours, ? travers des exemples de cultures aussi diverses que les maori , zoulous ou les castes de samoura?.

              une critique d?taill? + le sommaire ici:
              http://www.ciao.fr/Histoire_de_la_guerre__Avis_580318

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              • #8
                J'ai lu "la grande guerre" de John Keegan, il ?tait tr?s bon.

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                • #9
                  Victor Davis Hanson: Carnage et Culture
                  Heum... mon prof d'ancienne a critiqué très vivement le mossieur....

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                  • #10
                    J'avais particuli?rement appr?ci? :

                    Antony Beevor :
                    - La Guerre d'Espagne
                    - Stalingrad : de la rupture du Pacte germano-sovi?tique au printemps 1943
                    - D-Day et la Bataille de Normandie : des derniers pr?paratifs du D?barquement ? la lib?ration de Paris
                    - La Chute de Berlin : l'invasion de l'Allemagne par les Sovi?tiques
                    - ?galement ?diteur scientifique des Carnets de guerre du journaliste et ?crivain sovi?tique Vassili Grosmann

                    Mark Bowden :
                    - La Chute du Faucon noir : sur la bataille de Mogadisco (Somalie, 1993). A inspir? le film homonyme de Ridley Scott, ? la diff?rence que le livre montre aussi le point de vue des Somaliens et est plus explicite sur le contexte et les cons?quences

                    Matei Cazacu :
                    - Dracula : la vie de Vlad Tepes (deux-tiers du livre), sa l?gende noire, comment est-on pass? de sa figure ? celle de Dracula, tentative d'explication rationnelle de la l?gende du vampirisme

                    Larry Collins & Dominique Lapierre :
                    - Paris br?le-t-il ? : la Lib?ration de Paris
                    - O J?rusalem : la guerre isra?lo-arabe de 1947-1948

                    Max Hastings :
                    - La Division Das Reich et la R?sistance : la R?sistance au Sud-Ouest en juin 1944, la Division SS Das Reich et ses exactions (massacres de Tulle et d'Oradour-sur-Glane)

                    Pierre Miquel :
                    - La Grande Guerre
                    - Les Poilus : bien qu'essentiellement consacr? ? la Premi?re Guerre mondiale, d?veloppe dans une longue introduction la th?se que les deux guerres mondiales sont un seul et m?me conflit avec une tr?ve de vingt ans
                    - La Seconde Guerre mondiale

                    Lucien X. Polastron :
                    - Livres en feu. Histoire de la destruction sans fin des biblioth?ques

                    Cornelius Ryan :
                    - Le Jour le Plus Long

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                    • #11
                      La collection Belles Lettres qui traite de l'antiquité :

                      Collection La Véritable Histoire De...

                      -La Véritable histoire de Marc Aurèle
                      -La Véritable Histoire d'Alcibiade
                      -La Véritable Histoire De Caligula
                      -La Véritable Histoire de Constantin
                      -La Véritable Histoire De Périclès
                      -La Véritable Histoire De Sparte Et De La Bataille Des Thermopyles
                      -La Véritable Histoire De Jules César
                      -La Véritable Histoire D'Alexandre Le Grand
                      -La Véritable Histoire De Carthage Et De Hannibal
                      -La Véritable Histoire des héros spartiates
                      Dernière modification par Navet, 26-07-2010, 18h14.

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                      • #12
                        le dernier que j'ai lu :






                        August von Kageneck est un ancien de la Werhmacht qui a ?crit plusieurs livre. Celui-ci parle du r?giment 18 d'infanterie du groupe d'arm?e Centre ou son fr?re est mort, du d?but de Barbarossa ? son an?antissement pendant Bagration.

                        Une lecture fluide qui vaut le d?tour pour son point de vue je dit.

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                        • #13
                          Envoyé par Faras Voir le message
                          Heum... mon prof d'ancienne a critiqu? tr?s vivement le mossieur....
                          D'o? l'adjectif "pol?mique" que j'ai rajout?
                          D'ailleurs m?me ici, sur l'ancien site d' UTW on avait eu un gros d?bat.
                          H?las perdu dans les limbes.
                          Personnellement j'adh?re pour l'essentiel ? sa th?se. il n'y a que sur le dernier chapitre consacr? ? la bataille du T?t que je ne le suis plus. Je pense qu'il perd de sa distance critique avec un fait d'histoire trop pr?s de lui.

                          Il existe sinon un de ses autres livres qui fait moins pol?mique m?me si il pose les bases de "Carnage..."et qui demeure une r?f?rence mondiale pour la culture grecque de la guerre:
                          "Le mod?le occidental de la guerre"
                          http://www.leconflit.com/article-22454346.html

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                          • #14
                            Jomini est vraiment incontournable sur Napoléon. Je dis pas ça parce que c'est un de mes papis

                            Sinon, pour commencer, je conseille l'histoire de France pour les nuls, ça donne des bases
                            Dernière modification par Navet, 26-07-2010, 11h52.

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                            • #15
                              un bouquin qu'il me tarde de lire (encore une ?tude g?n?rale sur les comportements, la violence, les codes dans les combats):
                              "Combattre. Une anthropologie historique de la guerre moderne (XIXe-XXIe si?cles)" de St?phane Audoin-Rouzeau
                              http://www.nonfiction.fr/article-109...s_sociales.htm

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