La Chine va t elle vers l'ère Showa ?

**Faras** · 29-06-2011, 14h33

Pas sur que si je balance un missile nucléaire via le Redoutable à quelques centaines de kilomètres des côtes des USA le bouclier anti-missile marche.
Pas sur que si les Russes balancent un missile via un sous-marin planqué au nord du Canada que le bouclier marche.
Le bouclier sert franchement aux assauts de front, mais pas aux coups de putes via du furtif ou du sous-marin. Donc s'il est utile contre l'Iran ou la Corée du Nord, il est autant utile qu'une passoire contre la Chine, la Russie, ou n'importe quelle puissance sérieuse.

**Zaariel** · 29-06-2011, 14h35

J'suis d'accord avec Faras, la menace furtive des sous-marins nucléaire pèse bien plus que les missiles intercontinentaux.

**Aaltar** · 29-06-2011, 15h04

Envoyé par Faras Voir le message

Pas sur que si je balance un missile nucléaire via le Redoutable à quelques centaines de kilomètres des côtes des USA le bouclier anti-missile marche.
Pas sur que si les Russes balancent un missile via un sous-marin planqué au nord du Canada que le bouclier marche.
Le bouclier sert franchement aux assauts de front, mais pas aux coups de putes via du furtif ou du sous-marin. Donc s'il est utile contre l'Iran ou la Corée du Nord, il est autant utile qu'une passoire contre la Chine, la Russie, ou n'importe quelle puissance sérieuse.

C'est plus que pertinent.

C'est ce qu'ont voulu démontrer les chinois il y a quelques mois. Un faits divers, presque pas commenté mais tellement lourd de sens. Un "missile" avait parcouru le ciel californien, le NORAD lui même était incapable d'en déterminer sa provenance. Un truc inoffensif, mais il a bien volé au dessus du sol US. Au début, ils ont pensé à un truc d'une société privée mais très vite la vérité faisait froid dans le dos. Un sous marin chinois était arrivé près des cotes US sans se faire repéré et a tiré le projectile sans que celui ci ne soit intercepté.

On était loin du missile intercontinental qui va avoir des longues minutes de vol, c'était pas possible de le contrer le bouclier était évidement inopérant sur ce genre d'attaque.

Magistral.

Soit dit en passant, la Chine a les couilles pour faire des trucs comme ça quand même je trouve

article retrouvé à la vas vite

**Zaariel** · 29-06-2011, 15h08

Bah, au contraire les chinois n'avaient rien à perdre dans cette opération.
Les américains ont compris le message mais la nature inoffensive de l'engin lancé a empêché toute réaction agressive.
"On a fait voler un truc au dessus des champs du Kansas? Ouep, et alors?"

**Démocrite le Jeune** · 29-06-2011, 17h06

D'allieurs vous auriez un jeu à conseiller sur notre période. Du type Command and Conquer Generals, mais plus récent.

**Faras** · 29-06-2011, 17h12

Je crois pas que ca existe. Et d'ailleurs c'est dommage, car on ne peut pas confronter, au moins virtuellement, les armées de nos époques. Je verrais bien un truc à la manière de RUSE personnellement, qui est très bien fait, et qui ne sombre pas dans le " Etats-Unis superpuissant ololol", et avec de nombreuses armées qu'on ( a comprendre les développeurs anglo-saxons) oublie, comme l'Italie ou notre mère patrie.

Mais bon Felin> Tout, Rafale> tout. Le jeu serait déséquilibré.

**Aaltar** · 29-06-2011, 17h27

Envoyé par Faras Voir le message

Mais bon Felin> Tout, Rafale> tout. Le jeu serait déséquilibré.

Leclerc > *
Tigre > *

En jeu pour pratiquer les batailles modernes il y avait le très bon STEEL PANTHER 2 (attention je vous parle d'un truc qui tournais sous DOS). Stratégiquement c'était une merveille ce truc. Je déplore vraiment que le temps réel ait supplanté le tour par tour.

Supreme ruler 2020 sinon mais je ne sais vraiment pas ce que ça vaut.

**Zaariel** · 29-06-2011, 18h13

ça se saurait si on avait vraiment le meilleur matos du monde!

**Faras** · 29-06-2011, 18h16

Le Leclerc *_*.
Non sans rire, avec le FELIN, en attendant la sortie de tel équipements de combat similaires ( on dit quoi pour caractériser ce genre de technologie?) chez les autres armées, la France à la meilleure infanterie au monde pour le moment. Je me demande d'ailleurs ce que foutent les USA avec leur programme ( les Russes bavant sur nous pour en acheter), parce que là les soldats américains ressemblent plus à des troufions de la Garde Impériale qu'aux soldats de la première armée au monde.
C'est la même chose avec leur F-35 raptor tout nouveau tout superpuissant qui s'est fait maîtriser par le Rafale bien moins cher et plus vieux lors du salon de Dubaï. Je trouve que les ricains sont un peu à la ramasse au niveau technologique ces dernières années, et j'aimerais bien savoir pour quelles raisons.

H.S total mais on s'en fout.

@Zazou: Ben au niveau de l'infanterie et de l'aviation, on l'a.

**Aaltar** · 29-06-2011, 18h19

Tu peux aussi parler de la flotille (unique) de F22 cloué au sol depuis des semaines pour un défaut d'oxygène pour le pilote.

Bon, les F35, au final, ils en balancent 1300 en chantier, à terme ça fait peur quand même.

En vendre aux russes, des FELIN, bonne idée, mais faut être sur de pas se retrouver en face à un moment, parce que des SPENATZ avec des trucs comme ça, sans déconner je veux pas les avoir au cul

HS. clair que tout ceci aurait plus sa place dans les roulements de tambour.

**Zaariel** · 29-06-2011, 18h29

@ Aaltar: je déplacerai tout ça à 2 heures du mat' quand plus personne ne sera en train de répondre.

**Kalmakil** · 29-06-2011, 20h37

je reviens sur le sujet des futures grandes puissances :
-pour la Russie, la situation démographique désastreuse (40% de femmes célib', le taux de natalité le plus bas du monde(ou peu s'en faut), un taux de mortalité chez les jeunes énorme....) est quand même un sacré frein à la mise en place d'une grande puissance, sans oublier les divisions politiques, le népotisme et le flou autour de leurs élections : un dictateur préoccupé par sa "réélection" aura du mal à faire de son pays une puissance viable..... et puis franchement, d'un point de vue "fric", je crois pas que les personnes ayant le plus d'influence dans le monde ait un quelconque intérêt à déclencher une véritable guerre mondiale : des petits conflits pour s'approprier des richesses naturelles, mais pas au point de prendre le risque de se faire ratatiner.....

***Ahoskova*** · 29-06-2011, 21h21

Si je puis me permettre de donnez mon avis, je ne crois pas que nous aillons beaucoup à craindre de la Chine. À mon avis son âge d'Or impérial à déjà eu lieu. Ce que nous avons en face de nous c'est de l'ingéniositée à éviter le chaos moyen-âgeux qui suit habituellement l'effondrement d'un empire couplée à de nouveaux idéaux politiques qui ont réussie à garder la chine plus où moins stable; mais la Chine s'essouffle et je crois que l'achat et/où la production presque maladive d'arsenal militaire en est la preuve.

Pour ce qui est des grandes puissances de demain, mes yeux ont plutôt tendance à se tourner vers les états d'Amérique du Sud et vers un Japon 2.0 même si je n'ai aucune preuve pour l'appuyer.

**Turambar** · 29-06-2011, 21h54

La Chine est bien placée pour devenir une superpuissance, mais elle dépend des autres pays: une guerre ouverte ne fait donc pas son affaire. Mais elle s'arrange pour s'imposer dans le monde: investissements à l'étranger, notamment en Afrique, vol de technologie (y compris par l'achat de sociétés occidentales qui, une fois leurs technologies dérobées, sont abandonnées...)...
L'Inde semble aussi bien partie, d'autant plus qu'elle a plus "d'amis" que la Chine. Le Brésil est comme l'Inde, mais à un niveau moindre. Quant au Japon, je pense qu'il déclinera toujours, certes lentement mais sûrement.

Voilà mon avis, qui ne demande qu'à évoluer! Je ne suis ni géo-politicien ni un vrai stratège et encore moins un devin!!

***Archange*** · 30-06-2011, 16h02

La Chine ça me parais assez improbable qu'elle continue à rester une grande puissance aussi longtemps: 1 milliards (plus ) d'habitant !!

Alors je connais strictement rien à la culture chinoise donc je m'avancerais pas trop mais il me semble qu'il y a au moins deux langues différentes et leurs inévitables dialectes et patois, et je pense qu'il doit y en avoir plus que deux, de langue.

De même, la Chine c'est pas une nation: c'est grand, comme je l'ai dit tous le monde ne parle pas la même langue, y'a des grosses différences de train de vie entre campagne et ville et même entre ville, y'a des mongols et des tibétains, des mandchous, des mandarins... en final je sais même pas à quoi ça correspond le "peuple chinois".

Bref, c'est grand et c'est quand même très... varié comme pays, tant qu'économiquement ça va ça tient mais si l'économie ne suit plus pour une raison ou pour une autre je vois mal comment on peut maintenir l'ordre au sein des frontières.

Après comme je l'ai dit je connais vraiment pas grand chose à la chine et ça m’intéresse pas des masses non plus, donc je viens peut être de dire la plus grosse connerie du topic. Si c'est le cas me lapidez pas siouplez

PS: c'est vraie que LE fantassin français et le meilleur du monde et que L'avion français est aussi pas mal ? J'aurais pas cru ça

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