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  • De toute fa?on, ? part les Leclerc en Arabie, et quelques vieux trucs refil?s aux br?siliens on a pas vendu grand chose.
    Et encore, on s'est fait niqu? sur la vente des Leclerc, le contrat de vente incluait la maintenance en cas d'avarie majeure et les chenilles ont un probl?me avec le sable qui abime ( je me souviens plus tr?s bien du nom exact) des trucs en caoutchouc (en rapport avec les chenilles ? ).

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    • Tu es injuste, tu oublies que l'on a réussi à vendre les vaccins contre la grippe A à plusieurs pays (un seul ?), et en plus au prix auquel on l'avait acheté

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      • On est quand m?me des sacr?s busards. Je sais pas ce qu'on arrive vraiment ? vendre pour ?tre si bien class? sur les march?s d'armement. Les sous-marins peut ?tre...

        Le FAMAS, le Leclerc, le Rafale, que tu sp?cial deluxe, et on vend quedal Bon, on sait faire du bon matos, mais au bout du compte ?a reste des ?checs commerciaux.

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        • Il faut dire aussi que la France tente de vendre un mat?riel, certes performants, mais dont l'utilit?, au vue des op?rations militaires actuelles, tend ? s'axer vers des mat?riels d'origine russe ou chinois (Voir am?ricain dans le pire des cas!) mais offrant un rapport prix/utilit? imm?diate ou ? moyen terme sup?rieur au mat?riel fran?ais.

          La France vends surtout de la maintenance de mat?riel, des kits d'am?liorations (Chantier des VAB, VBL, Leclerc, Mirage 2000, etc.), de l'?lectronique, des h?licopt?res, des sous-marins, des syst?mes d'artillerie (Tha?lande avec ses 6 Ceasar), formations (Article int?ressant de DSI sur la DCI, un service ind?pendant du Minist?re de la D?fense et de la DGA qui s'occupe de la gestion apr?s-vente des mat?riels fran?ais).

          Je serai d'avis ? l'?laboration de programmes secondaires avec utilisation de mat?riels ou technologie approuv?e par le temps et proposer des mat?riaux militaires ax?s sur les march?s en expansion (Pays en d?veloppement qui semble avoir l'un des taux de croissance les plus importants dans le domaine du renouvellement des syst?mes d'armement si l'on compare avec la baisse g?n?ralis?e des budgets de d?fense dans les pays occidentaux, exception pour les USA, m?me si baisse par rapport ? l'ann?e derni?re!).

          L'on pourra lutter contre des mat?riels chinois qui tend ? aller vers les crit?res occidentaux ou russes qui ont toujours eu un meilleur d?bouch? dans certains pays par la robustesse ou la fiabilit? extr?me de certains de leurs mat?riels.

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          • http://www.20minutes.fr/article/5863...-en-direct.php

            DERNIERE INFO: 10h37: Nicolas Sarkozy confirme l'exécution de Michel Germaneau, condamnant «cet acte barbare, odieux». Dans une allocution à l'issue du «conseil restreint de défense et de sécurité» qui s'est tenu ce lundi matin à l'Elysée, le président a condamné l'exécution de l'otage Michel Germaneau, «un acte barbare, odieux» qui «ne restera pas impuni», confirmant par la même l'information d'Al Jazira.
            Rappellant l'ultimatum lancé par Aqmi le 12 juillet dernier, le chef de l'Etat a indiqué que l'opération de la semaine passée était justifiée: «Nous avions le devoir de mener cette tentative pour l'arracher à ses geoliers», a soutenu Nicolas Sarkozy, précisant que l'otage avait été «assasiné de sang froid» alors qu'il était âgé «de 78 ans, malade» et qu'Aqmi avait «refusé de lui faire parvenir ses médicaments». Malheureusement, «comme annoncé dans l'ultimatum du 12 juillet, il est mort», a-t-il conclu. «Je veux m'incliner devant sa mémoire, c'était un homme de bien».
            Le président a ensuite indiqué avoir «demandé au Premier ministre de recevoir les commissions des affaires étrangères de l'Assemblée Nationale et du Sénat», et au ministre des Affaires étrangères, Bernard Kouchner, «de se rendre dès ce soir à Bamako, Niamey et Nouakchot pour examiner les mesures de sécurité à prendre» pour les ressortissants français. Il a ensuite appelé le sFrançais à «renoncer à voyager dans la zone du Sahel».
            10h19: Confirmation au Mali de la mort de Michel Germaneau

            «Nous annonçons avoir exécuté l'otage français dénommé Michel Germaneau samedi 24 juillet pour venger nos six frères tués dans la lâche opération de la France.» C'est le message qu'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) avait fait parvenir dimanche à la chaîne Al-Jazira, et un élu et un notable du nord du Mali ont confirmé l'information.
            «Oui, c'est vrai, après l'échec du raid franco-mauritanien de jeudi, Aqmi a exécuté l'otage français», a déclaré, sous couvert de l'anonymat, un élu de la région malienne de Kidal où était censé être détenu Michel Germaneau.
            Un notable du nord du Mali, impliqué dans toutes les négociations pour libérer les otages dans cette zone et qui n'a pas non plus souhaité être nommé, a pour sa part déclaré: «C'est sûr, pour se venger de la mort de plusieurs de leurs éléments, ils ont tué l'otage français. Nous venons de l'apprendre par des canaux traditionnels».
            9h : Sarkozy préside un conseil restreint de défense et de sécurité

            La mort de Michel Germaneau n'a été ni confirmée ni démentie dans l'immédiat par la France. Cependant, Nicolas Sarkozy a convoqué un «conseil restreint de défense et de sécurité», qui doit réunir ce lundi à partir de 9 heures le Premier ministre François Fillon, le ministre de l’Intérieur Brice Hortefeux, le ministre des Affaires étrangères Bernard Kouchner, de la défense Hervé Morin ainsi que les directeurs des administrations concernées.
            Samedi, un responsable français de la Défense avait annoncé que des militaires français avaient participé le jeudi 22 juillet à un raid dans le désert malien contre un groupe d'Aqmi, en pensant avoir localisé l'otage. Cette opération s'était soldée par un échec, l'ancien ingénieur n'étant pas présent dans le camp de l'Aqmi attaqué par les commandos français et des unités mauritaniennes. Sept jihadistes avaient été tués, selon les Mauritaniens. Un premier bilan, auquel se réfère apparemment Amqi dans sa déclaration, avait fait état de six morts.
            «Sarkozy a échoué à libérer son compatriote par cette opération mais il a, sans aucun doute, ouvert pour lui, pour son peuple et pour son pays l'une des portes de l'enfer», a encore déclaré le chef de l'Aqmi dans l'enregistrement dont l'authenticité ne pouvait être vérifiée à ce stade. «La preuve que nos actes suivent nos paroles (...), nous annonçons avoir exécuté l'otage français», a ajouté Abou Moussab AbdelWadoud, également connu sous le nom d'Abdelmalek Droukdel, le chef d'Aqmi, Abou Moussab AbdelWadoud.
            Votre avis sur les toujours délicates questions d'otages ? Doit-on limiter les actions militaires en vue de protéger nos concitoyens ou doit-on rester hermétique à la pression des ravisseurs ?

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            • Moi je pense à plus de coopération avec le pays où l'otage est retenu (ici Mali) en vu d'opération Militaire. Il faut resté hermétique à la pression des ravisseurs mais tout tenté paradoxalement.

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              • N'oublions pas que AQMI est à bout de souffle et cherche à tout prix à se faire de l'argent pour revenir sur le devant de la scène. C'est pour cela qu'ils cherchent à se faire des otages, et l'exécution de l'otage les a sûrement bien fait chier également à eux aussi (car ils ont certainement dû acheter cet otage à une sorte de sous-traitant, qui kidnappe et vend ses prises à AQMI).

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                • Voilà un article intéressant sur la guerre en Afghanistan:
                  http://www.tdg.ch/actu/monde/revelat...tan-2010-07-26

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                  • Et moi qui croyais que la guerre en Afghanistan était juste et morale...

                    Évidences que les populations n'ignoraient pas mais qui prennent soudain importance. Pourquoi, je n'en sais rien. Mais tout ce que ça démontre pour moi, c'est que le peuple est con. Mmh, laissez-moi réfléchir... En fait non, cette actualité ne m'apprend rien. (Et j'ai limite envie de défendre Bush, Obama et leurs potes dans cette histoire.)

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                    • C'est clair, le seul mérite du site est d'avoir publié des documents écrits vers lesquels d'éventuels juges internationaux pourraient se tourner pour chercher des preuves...
                      Euh, pardon, j'avais oublié, le tribunal international ne juge que les nazis et les communistes!

                      Bref, la guerre non conventionnelle est sale, c'est loin d'être un fait nouveau...
                      Enfin, peut-être pas pour les suisses, ils ont la chance de ne pas avoir eu de guerres coloniales, ils n'ont donc jamais été impliqué dans ce type de bourbier sans solution.

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                      • Mais on leur a quand même foutu la patée à Marignan.

                        : chauvintricolore :
                        Dernière modification par Faras, 30-07-2010, 17h39.

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                        • Aller, on s'y remet, faut pas que ça reste en désuétude ce sujet

                          Des drones hélicoptères bientôt engagés en Afghanistan

                          L’américain Lockheed Martin a conçu un drone girodyne destiné à approvisionner les GI’s en Afghanistan, ont annoncé vendredi les médias européens.


                          L’appareil baptisé Kaman K-MAX peut transporter une charge de 1,3 tonne. Il servira à acheminer des vivres et des munitions vers les bases déployées dans les "points chauds".
                          Commandé à distance à l’aide d’un ordinateur portable ou conduit par un pilote installé à l’intérieur du cockpit, l’hélicoptère reste opérationnel par mauvais temps. Sa vitesse maximale en charge est de 147 km/h.


                          Les représentants de Lockheed Martin n’ont pas cité la date exacte d’entrée de leur appareil en service, mais ont toutefois indiqué qu’en cas de succès des tests, il ferait son apparition en Afghanistan à la fin de 2011.


                          Lockheed Martin Corporation figure parmi les plus grands constructeurs américains de matériel aéronautique, spatial et naval.
                          Ca a l'air sympa leur nouveau joujou.

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                          • Paris et Londres pourraient mettre leurs porte-avions en commun

                            Selon le Times, de Londres, qui l'écrit à la une dans son édition de ce mardi, la Royal Navy et la marine nationale française envisagent de mettre en commun leurs porte-avions, à savoir le Charles de Gaulle et deux porte-avions britanniques, l'Ark Royal et l'Illustrious. Dans ces conditions, affirme le quotidien, l'un des trois porte-avions serait en permanence disponible pour des missions opérationnelles. La décision aurait déjà été discutée entre le Premier ministre David Cameron et Nicolas Sarkozy, et serait annoncée lors d'un sommet en novembre, pour entrer en vigueur très rapidement. La Royal Navy a commandé deux porte-avions de la classe Queen Elisabeth, qui déplaceront 65.000 tonnes, contre 40.000 pour le Charles de Gaulle. Les Français, qui auraient dû construire un second porte-avions sur des plans similaires, n'ont pas encore pris la décision d'en lancer la fabrication. La Royal Navy possède actuellement trois porte-avions, l'Ark Royal, l'Illustrious et l'Invincible. Ce dernier vient d'être retiré du service et placé en réserve.


                            Si elle se réalise effectivement, la mesure annoncée par le Times aurait pour effet de réduire à néant la perspective, déjà fort peu probable, de voir la France se doter d'un second porte-avions. Elle pourrait avoir des conséquences similaires au Royaume-Uni, qui pourrait ne se doter que d'un seul des deux porte-avions prévus. Cette annonce fait écho à des propos allant dans le même sens, entendus ces dernières semaines à Paris, qui évoquaient de "futures initiatives européennes spectaculaires", visant pour l'essentiel à permettre d'encaisser les réductions budgétaires déjà annoncées.

                            Source : l'express
                            Hmm, j'avoue que je suis un peu surpris et pas forcément rassuré par cette annonce. Il y a un coté "précipité" dans cette orientation qui n'a jamais réellement été envisagée initialement au niveau coopération active. Là, on dirait que l'on cherche à répondre à un besoin pressant d'être efficace et disponible ce qui évidement induirait qu'un conflit majeur serait potentiellement actif.

                            Il a été envisagé par la France et le Royaume Unis de faire un porte avion commun, c'était, il y a peu encore, ce qui se dessinait d'un point de vue coopératif et dans une optique de mise à flot d'un nouveau bâtiment dont les 2 marines pourraient avoir besoin pour leurs stratégie.

                            Là, clairement, on fait une croix sur la souveraineté de chacun quant au positionnement de son groupe aéronavale premier qui serait forcément indexé sur la décision d'action concertée et ça cache quelque chose.

                            Ca induit aussi, et donc, que la France et l'Angleterre seront aligné de facto en terme de prise de décision stratégique ce qui n'était jusque là pas encore le cas.

                            Coté industriel, c'est un camouflet, car avec une telle mesure, on raille la possibilité de voir un nouveau porte avion prendre le chemin des ateliers, l'industrie appréciera, d'autant que les Mistral proposés à la Russie sont loin d'être vendu (la Corée du Sud remportera peut être le marché).

                            Quoi qu'il en soit, je ne suis pas trop pour l'alignement avec l'Angleterre, je reste dubitatif sur l'émergence d'une telle considération stratégique et relativement inquiet sur l'urgence d'avoir un schéma opérationnel actif.

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                            • A mon avis ça tient surtout à la "politique de rigueur" actuelle des gouvernements européens.
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                              Quand à l'alignement des deux pays aux mêmes plans stratégiques, ils sont de toute façon tout deux liés par l'OTAN depuis que Sarko a eu la brillante idée de nous y faire rentrer.

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                              • Je suis du même avis que toi et j'ajouterai même que nous serions plutôt perdant dans cette histoire, un peu comme la Royal Navy qui est la cinquième roue du carrosse du MoD (Acronyme du Ministère de la Défense britannique). D'une part, nous allons perdre le savoir-faire acquis pour la construction du Charles de Gaule car les ingénieurs seront bientôt à la retraite et je doute que la capitalisation des connaissances soit totalement effective pour espérer une reprise rapide d'un programme d'envergure comme a été le Charle de Gaule. De plus, l'on pourra faire une croix sur une utilisation des porte-avions anglais pour nos escadrilles aéronavales car ces derniers ont été conçu pour y faire opérer des appareils à décollage verticaux (Harrier, je ne connais plus la dernière version... Peut-être GR.3 mais à vérifier) donc sans catapulte pour lancer nos Rafales... Donc on revient à la case départ pour le roulement opérationnel de l'escadre aéronavale française!

                                Je tiens aussi à rappeler qu'il y a beaucoup d'effets d'annonce entre l'Angleterre et la France, comme la consutrction d'un porte-avion en commun (Choix que les pays n'ont jamais confirmé qui ne le sera peut-être jamais avec le report à 2012 d'un possible achat d'un second porte-avion et l'abandon pur et simple des porte-avions pour les forces britanniques!) ou la mise en commun des forces stratégiques... En ce moment, avec les crises financières et la guerre contre le terrorisme, l'on parle un peu plus de réduction des formats militaires et de mutualisation des moyens... Mais faut-il avoir une vision stratégique commune et un programme militaire commun... Ce qui n'est pas le cas pour la France (stratégie de développement propre, quasiment en semi-autonomie) et l'Angleterre (de plus en plus dépendant des programmes américains).

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