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  • et passe à juste titre pour une hypocrite cynique
    Raison d'Etat mon cher, Raison d'Etat, mais bon certains ne comprennent pas ca, garder nos positions en Afrique est juste essentiel...surtout quand on voit le sort des pays abandonnés par les anglais.
    Et comme tu le dit très bien, l'influence chinoise est sans aucune sorte de pitié comme on peut parfois en éprouver.
    Pour le reste, tu connais mes positions, et je crois que les affrontements au Tchad montre bien que le pré-carré existe toujours, même si la politique extérieure depuis quelques années tends à faire baisser notre influence.

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    • Oui je comprends... mais si ma partie "raison d'Etat" accepte, mon côté démocrate ne peut que s'indigner du soutien permanent à Omar Bongo. Ne serait-il pas possible de présenter une réelle alternative en soutenant systématiquement les démocraties? Par exemple tout le monde a le regard braqué sur la Chine et on se désintéresse de l'Inde, pourtant aussi en pleine expansion. Il ne s'agit pas de bons sentiments, ce serait un positionnement original. Bon, admettons qu'en Afrique ce soit difficile.
      Par ailleurs le pré carré subsiste mais sur un périmètre fort réduit. A mon avis France et Etats-Unis ont joué aux idiots en rivalisant dans les années 90, la Chine s'est engouffrée dans la brèche.

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      • A mon avis France et Etats-Unis ont joué aux idiots en rivalisant dans les années 90, la Chine s'est engouffrée dans la brèche.
        Au risque de passer pour l'inculte de service, de quoi parles-tu ?

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        • Dans les années 90 les Etats-Unis ont considéré qu'ils n'avaient plus besoin de la France comme gendarme de l'Afrique de l'Ouest et du centre, la menace communiste ayant disparue. Sans compter l'émergence du golfe de Guinée comme zone majeure d'extraction pétrolière. Les deux pays se sont donc livrés à une sourde lutte d'influence, qui couplée à l'efficacité de plus en plus limitée de la Françafrique, a grignoté le "pré carré" français. La région des Grands Lacs et l'ex-Zaïre ont basculé, plus le Congo et peut-être la Côte d'Ivoire. Aujourd'hui l'influence française est surtout présente au Tchad, au Mali, au Niger... des Etats certes stratégiques mais peu peuplés et souvent enclavés (le Gabon fait exception).
          Mais au final c'est bien souvent la Chine qui ramasse la mise: les Américains n'ont pas assez d'expérience pour supplanter les Français, et ceux-ci sont définitivement (?) "out".

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          • Tu veux dire la France à fric, je suppose ?

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            • Que vous êtes chauvins.
              La Chine n'est pas le mal ! Ce n'est peut être pas un pays démocratique, mais si vous dites que notre poids culturel nous donne certains droit, il en vaut aussi pour eux. Les chinois protège leurs intérêt comme n'importe qui.
              Dernière modification par Polo_lux, 07-10-2010, 05h51.

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              • Sauf, que comme tu l'as très justement dit, ce n'est pas un pays démocratique mais "autoritaire" (je ne sais pas quel terme exacte employer), et qui se fout (à moitié) des droits de l'homme, donc je rejoins Aaltar, la Chine ne se soucient pas des autres pays et le risque est qu'elle impose sa loi, ses produits, pourquoi aussi ces ouvriers au grec...

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                • Armement : le Brésil devenu le premier client de la France

                  Le pays d'Amérique Latine s'est taillé une place de choix à côté des autres plus grands clients de la France que sont l'Arabie Saoudite et l'Inde.

                  Avec près de 6 milliards d'euros de commandes de matériels militaires, le Brésil est devenu le premier client export de la France entre 2000 et 2009. C'est l'un des constats du onzième rapport au Parlement sur les exportations d'armements de la France au titre de l'année dernière. Le Brésil du président Lula s'est taillé une place de choix à côté des autres plus grands clients de la France que sont l'Arabie Saoudite et l'Inde. Cela grâce à plusieurs contrats de sous-marins conventionnels de classe Scorpène, d'hélicoptères ainsi qu'à la mise en place d'un partenariat stratégique entre les deux pays.

                  Nelson Jobim, le ministre de la défense brésilien, a indiqué récemment que Brasilia rendrait public d'ici à la fin de l'année, le nom du constructeur ayant remporté l'appel d'offres pour fournir à l'armée de l'air 36 avions de combat. Un marché de plusieurs milliards de dollars pour lequel s'affrontent le Rafale, le chasseur français construit par Dassault Aviation*, le Gripen NG du suédois Saab ainsi que le F-18 Super Hornet de l'américain Boeing. Les industriels français, sous-traitance incluse, espèrent que Lula confirmera sa préférence pour le Rafale exprimée voici un an, lors d'une visite officielle de Nicolas Sarkozy.

                  Poids croissant de l'Amérique Latine

                  L'émergence du Brésil illustre le poids croissant de l'Amérique Latine dont les besoins en matériels militaires neufs mais aussi en modernisation d'équipements déjà en service sont de plus en plus importants. Le dynamisme de ce marché se conjugue à celui des trois grands acheteurs d'armements dans le monde que sont l'Arabie Saoudite, l'Inde et les Emirats Arabes unis. Il tranche, relève le rapport, avec la quasi stagnation des dépenses militaires en Europe où 1,3% du PIB leur sont consacrés contre 4% aux Etats-Unis. Dans ce contexte, la France fait figure d'exception sur le vieux continent où «elle est devenue le premier contributeur» avec des dépenses record de 20,9 milliards d'euros en 2009. Au total, les dépenses militaires ont représenté 1101 milliards d'euros dans le monde l'année dernière (+6% par rapport à 2008 et +49% depuis 2000).

                  Malgré ce dynamisme apparent, le marché des ventes d'armes a été affecté par la crise financière, surtout dans les pays développés qui cherchent à réduire leur déficit budgétaire. Les budgets défense ne sont plus sanctuarisés que ce soit aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne ou en Allemagne. Les industriels redoublent donc d'effort à l'international où la compétition s'intensifie. Dans ce contexte, la France espère signer pour plus de 9 milliards d'euros de contrats cette année contre 8,16 milliards d'euros en 2009 (+22% sur 2008). Ce qui lui permettrait de conforter son rang de quatrième puissance exportatrice d'armements derrière les Etats-Unis, ultra-dominants avec plus de 52% du marché mondial export (autour de 70 milliards d'euros), la Grande-Bretagne (13,4%) et la Russie (8,4%) mais devant Israël (5,3%).

                  «Equilibrer commande nationale et export»

                  «Nous espérons nous caler sur ce chiffre récurrent de 9 milliards d'euros hors pic exceptionnel. Nous avons encore du chemin à faire pour équilibrer la commande nationale et celle de l'export», a déclaré Laurent Teisseire, porte-parole du ministère de la Défense en présentant les conclusions du rapport. Et de rappeler que la France dispose d'une offre complète, des hélicoptères de combat Tigre ou de transport NH 90 en passant par le chasseur Rafale, les sous-marins Scorpène ; les Frégates multi-missions FREMM ou encore le bâtiment de projection et commandement (BPC) de type Mistral. Sans oublier les missiles, les équipements électroniques ainsi que le matériel terrestre (VBCI, canon Caesar). A cela s'ajoute un savoir faire reconnu en matière de partenariat et de coopérations avec les industries locales des pays acheteurs.

                  Les exportations sont cruciales car elles permettent de financer la recherche et technologie, les bureaux d'études et de maintenir une base industrielle domestique et donc l'emploi : l'industrie de l'armement emploie 165.000 personnes en France. Après le creux des années 90, la France a vu le rythme de ses commandes export repartir depuis 2005-2006 puis se redresser depuis trois ans. Paris espère remonter sur le podium mondial. Pour cela, il faudrait que les exportations d'armement progressent encore pour atteindre 10 à 12 milliards d'euros par an, avait estimé en début d'année Laurent Collet-Billon, le directeur général à l'armement (DGA). Un bond des commandes ne sera possible que si plusieurs prospects se concrétisent. Parmi eux, la vente de Rafale au Brésil et aux Emirats arabes unis notamment, de BPC Mistral à la Russie, d'avions ravitailleurs aux Etats-Unis.

                  Source : le Figaro
                  Quelques chiffres intéressants...

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                  • Envoyé par Polo_lux Voir le message
                    Que vous êtes chauvins.
                    La Chine n'est pas le mal ! Ce n'est peut être pas un pays démocratique, mais si vous dites que notre poids culturel nous donne certains droit, il en vaut aussi pour eux. Les chinois protège leurs intérêt comme n'importe qui.
                    Ah mais je suis d'accord, je ne reproche rien à la Chine, on ferait pareil qu'eux à leur place, mais qui dit Chine plus puissante dit aussi pression accrue sur les salaires, considérations environnementales encore plus renvoyées au placard (quoiqu'ils sont apparemment en train de changer, à voir) et droits de l'homme encore plus oubliés. L'hégémonie américaine mais sans gants, ni contrôle interne.

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                    • A titre personnel, ce que je regarde d'un mauvais œil c'est le retour à une vision bi-polaire et impérialiste. Le risque potentiel d'une escalade où nous serions un peu trainé faute d'avoir su constitué sérieusement le rôle de troisième homme n'a rien de réjouissant.

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                      • Oui, tu as raison, mais je crains que le coche ait été raté dans les années 90...

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                        • Bah si l'Europe ou une partie arrive à se relever assez vite, on pourrait basculer sur un monde multi-polaire...

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                          • Je pense que le monde multi polaire existe déjà, il ne faut pas, à mon avis, sous-estimer l'europe...

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                            • Disons que le problème majeur de l'Europe en ce moment, c'est son organisation désastreuse et sans une bonne organisation, on ne peut pas avancer...

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                              • Israël signe pour l’achat de 20 chasseurs F35 aux Etats-Unis

                                Israël a signé un contrat avec les Etats-Unis pour l’achat de 20 avions de chasse F35, ont indiqué jeudi des sources officielles israélienne et américaines. Chaque F35 coûte environ 100 millions de dollars.

                                L’achat de 20 Joint Strike Fighters fabriqués aux Etats-Unis dotera Israël d’un avion de combat plus sophistiqué que ceux dont disposent tous les autres pays de la région, sur fond de tensions croissantes avec l’Iran et après une vente massive d’armes américaines à l’Arabie saoudite.

                                "L’avion de combat le plus perfectionné aujourd’hui dans le monde, le F35, améliorera la capacité d’Israël à se défendre, avec ses propres forces, contre toute menace ou contre un faisceau de menaces, provenant de n’importe où au Moyen-Orient", s’est réjoui dans un communiqué l’ambassadeur d’Israël aux Etats-Unis, Michael Oren.

                                Il a également qualifié le contrat d’"événement important par sa signification stratégique et historique".

                                Des responsables du Pentagone ont confirmé cette vente à l’AFP, sans donner plus de détails.

                                Cette commande devrait créer "des milliers d’emplois supplémentaires, à la fois ici et en Israël", a encore souligné M. Oren, qui a évalué le montant des contrats d’armement d’Israël avec les Etats-Unis à 2,25 milliards de dollars.

                                L’annonce est intervenue moins d’un mois après que Washington eut dévoilé un projet de ventes d’armes et d’équipements militaires à l’Arabie saoudite de 60 milliards de dollars, comprenant notamment 84 avions de combat F15, moins sophistiqués que les F35 qui sont toutefois encore en phase de développement.

                                Des responsables américains avaient présenté cette vente massive comme une manière de contrer la menace posée par l’arsenal de missiles de l’Iran et son programme nucléaire.

                                Côté israélien comme américain, une action militaire contre Téhéran - qui nie chercher à obtenir l’arme atomique - n’a jamais été exclue.

                                Fabriqué par le groupe de défense américain Lockheed Martin et ses partenaires, le F35 est qualifié d’avion de combat de "5e génération" capable de dominer les autres appareils en combat aérien et de renforcer les forces présentes au sol.
                                Et bien, l'Amérique fait des bons contrats en ce moment dans la région. Il ne fait aucun doute que cette commande juteuse va permettre à Israel de rester au dessus de la capacité Saoudienne malgré leurs récentes acquisitions. C'est un bon moyen de faire des ventes de F-35 cette surenchère.

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