Y a du conditionnel dans l'argument abusif que tu dénonces, si tu veux débattre, commence par comprendre ce que tu lis car si je prends le soin d'y faire apparaitre une nuance peut être que c'est intéressant d'en tenir compte.

Maintenant je ne vais pas m'appesantir sur le trollisme, tu peux effectivement l'exercer ailleurs.

Je n'entrerais pas forcément tout dans le proxy war, il s'agit bien de partager ce qui est encore à prendre pour l'exploiter ou juste pour priver l'autre(s) camp de la possibilité de le faire. L'Afghanistan par exemple n'était pas acquis à la cause chinoise (russe encore moins au regard du passé), pourtant ils coupent le développement possible à l'Ouest. Si l'Amérique tend à mettre un pied sur l'Afrique jusque là laissé vide de leur présence, c'est aussi parce que les chinois y vont pour faire des affaires. Les proxy war devront intervenir à la fin du "cycle de partage", peut être que la Syrie en est d'ailleurs le premier volet. En tout cas, oui, la Syrie rentre dans la définition du proxy war puisque c'est directement la sphère russe qui est impactée, mais je demeure persuadé que la cible c'est plus l'Iran que la Russie.

De même, pour moi la cible c'est l'Iran.
Entre la politique d'Israël qui est clairement tournée autour de cette cible depuis plusieurs années, la politique iranienne, le jeu politique dans la région, tout tourne à faire de l'Iran la cible.

http://www.lepoint.fr/monde/en-direc...1719018_24.php

Morceaux choisis :

lol

Hmm ??

Quoi ? toute notre armada d'un coup ??! Tremble Bachar !!! Tremble !!!

Al-Assad pourrait faire appel à des kamikazes

Alors que les puissances occidentales semblaient temporiser jeudi une possible attaque militaire en Syrie, Bachar al-Assad réfléchit à la manière dont pourrait riposter l’armée syrienne aux éventuelles frappes aériennes menées par Washington et ses alliés. Selon la presse britannique, Damas pourraient décider de faire appel à des pilotes d’avions kamikazes.

Si les Etats-Unis, le Royaume-Uni et de la France semblent désormais hésiter sur les formes d'une intervention militaire conjointe en Syrie, le régime de Damas se prépare toujours au scénario du pire.


"La Syrie se défendra contre toute agression et les menaces ne font qu’accroître son attachement à ses principes et à son indépendance", a déclaré jeudi Bachar al-Assad en marge d’une réunion avec des diplomates yéménites à Damas.
Parmi les ripostes envisagées, le quotidien britannique The Guardian fait état ce jeudi de la possible création d’une unité de pilotes d’avions kamikazes au sein de l’armée syrienne.


A l’image des missions-suicides opérées par les Japonais lors de la Guerre de Pacifique durant la Seconde Guerre Mondiale, le régime d’al-Assad envisage le recours à des actions suicidaires pour s’attaquer aux forces navales et aériennes occidentales.


D’après un officier de l’armée syrienne qui s’est confié sous couvert d’anonymat au Guardian jeudi, 13 pilotes auraient ainsi déjà signé une acte promesse pour mener des opérations de ce type. Selon le militaire, 8.000 autres hommes seraient prêts à en faire de même dans les prochains jours.


"Si les Etats-Unis et le Royaume-Uni envoient ne serait-ce qu’un missile, nous répondrons en faisant appel à trois ou quatre kamikazes pour détruire leurs porte-avions et leurs avions", a expliqué l’homme présenté par le quotidien britannique comme une source sûre.


A 15h ce jeudi, l’information délivrée au Guardian par cet officier de l’armée syrienne, n’avait pas été confirmée officiellement par Damas.


Source : directmatin.fr

Il est sidérant cet article, comment on peut imaginer que c'est encore possible de mener des attaques suicides efficaces avec des avions vu le niveau de protection AA d'un groupe aéronavale. Le fait est que les spin doctors sont bien au boulot à nous faire croire, via des parallèles, à des énormités pour galvauder l'ennemi. Certains ne s'en souviennent peut être pas, d'autres n'étaient pas nés, mais lors de la première guerre d'Irak on avait droit à des "la 4eme armée du monde" (je vous jure c'est vrai).

Je tire mon chapeau à l'armée syrienne si ils parviennent à toucher une cible militaire avec leurs avions suicides.

J'adore la conclusion :
La vieille forme rhétorique qui laisse sous-entendre que c'est tout de même vrai.


Pour ne pas seulement troller, je rajouterai qu'au delà de la défense des intérêts évidents des "alliés" de la France (Israël, EU, monarchies du golfe), notre pays lui-même n'a aucun intérêt stratégique de quelque nature à défendre là-bas, et, eu égard à notre histoire de protecteur des minorités du levant et d'ancienne puissance coloniale, devrait chercher à défendre la carte de la négociation dans le cadre des instances et du droit international, plutôt que de jeter stupidement de l'huile sur le feu.

Je n'y connais rien en défense AA, mais envoyer énormément d'avions simultanément devrait permettre de passer outre, non ?

Ben... Déjà faut des pilotes en grand nombre pour saturer la défense AA comme tu le dis... Et des avions en grand nombre...

(D'ailleurs j'ai bien ri au coup des 8000 potentiels pilotes kamikazes, qui aurait pu se douter que la Syrie possédait la moitié des pilotes de combat mondiaux ? )

Pour faire simple, c'est totalement con... Quitte à saturer une défense AA, bah autant la saturer à coup de missile sol-mer, mer-mer, air-mer... Et conserver les pilotes...

Hum, faudrait que le navire en question soit totalement isolé, et qu'il y ait des dizaines d'avions kamikazes attaquant en même temps pour dépasser le système de défense. Je doute qu'une aviation qui n'est pas à la pointe de la technologie, qui est affaiblie après deux ans de guerre civile, et dont l'utilité sur le terrain face aux rebelles est vitale, soit tout simplement envoyée en masse au casse-pipe, avec 1% de chances de succès.... Vraiment, ce type de désinformation est risible.

D'autant que s'ils tiennent à répliquer à des attaques par missiles, rien n'empêcherait les syriens d'envoyer à leur tour des missiles sol-mer ou sol-air, et ce même vers les airs ou eaux internationales (puisque c'est depuis ces positions neutres que les courageux idéologues otaniens veulent administrer une leçon de morale aux syriens).


EDIT : possédé par Archange.

Je vois que les occidentaux temporisent, comme je m'en doutais. Vous vous excitez sur rien, pour l'instant.

Vous croyez vraiment que les Etats-Unis ont fabriqué cette histoire, idiote j'en conviens, de kamikazes, pour...euh, pour...dire que...Assad est pas gentil? Ca tient pas une minute. Assad a sans doute dit ça, non parce qu'il y croit, mais parce que la culture du martyr au Proche-Orient est bien ancrée véhicule un tas de connotations positives, à mon avis c'est surtout à usage interne.

Je veux bien me gausser avec vous de la rhétorique Assad= méchant, rebelles=gentils, mais permettez-moi de ricaner aussi devant ceux qui accusent les Etats-Unis de tous les plus noirs dessins concevables dans cette affaire. Et qui semblent voir dans la Russie et la Chine de gentils défenseurs du droit international.
Déjà, vous semblez ignorer qu'il y a d'intenses débats dans l'administration américaine, entre les faucons qui voudraient dézinguer Assad par réflexe idéologique, ceux qui pensent qu'il faut se tenir à l'écart de ce bourbier (John Kerry par exemple, quoi qu'il puisse déclarer par ailleurs devant les médias) et ceux qui estiment que les rebelles ne sont pas mieux qu'Assad, mais que maintenant qu'on les a soutenu, il faut y aller jusqu'au bout et en finir.
C'est ces divergences qui à mon avis expliquent en partie la valse-hésitation des derniers jours.

POur l'opposiiton Iran-Arabie Saoudite ok, mais sans doute moins cosmique que tu ne le présentes, Aaltar. Tout simplement parce que les Américains depuis 2001 (et même avant) n'ont qu'une confiance limitée dans l'Arabie Saoudite, savent bien qu'en Syrie ils joueraient effectivement pour eux, et que l'équipe d'Obama n'est pas idiote, et n'a pas très envie de récolter des coups pour un bénéfice très maigre. Sur le Mali je ne vois pas trop ce qui déclenche ton ire, mais c'est un autre débat.
Quant aux missiles de croisières, je maintiens qu'à moins d'une campagne de bombardements de plusieurs semaines (comme au Kosovo), ce n'est pas quelques frappes qui peuvent changer le cours de la guerre. D'ailleurs c'est ce que disait Pascal Boniface dans une récente interview. Assad a maintenant tout plein de matos russe et iranien, l'arme aérienne n'est pas sa seule force, des frappes sur les aéroports et les infrastructures le gêneraient sans doute, mais n'aporteraient pas un avantage décisif aux rebelles qui sont en train de perdre la main.

De toute façon, en un regard Poutine peut changer notre guide suprême en statue. L'affaire va certainement vite retomber.

IL était en train de regarder Medvedev en petite tenue pour avoir ce regard-là?

Pour ceux qui n'ont pas saisi l'allusion: http://www.lepoint.fr/monde/la-russi...1718688_24.php

N'y voyez pas une adhésion particulière au Point, j'ai pris le premier lien sous la main.
Ca manque d'humour, les dictateurs, quand même...

Bof, c'est sûr qu'Hollande et Ayrault représentés de la sorte eurent été moins vendeurs.

Je pense pas que quelqu'un ait associé les avions suicides syriens avec un complot américain (enfin je crois pas)


Sinon :

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=BodJqUm4a8U

(j'arrive plus à mettre la balise vidéo correctement...)